21第二十一篇大中亚地区.docx
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21第二十一篇大中亚地区
第二十一篇大中亚地区欧亚非大陆腹地与兴都库什山脉
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-29 23:
22:
16
我们前面说过,伊朗高原的东面是帕米尔高原。
我们一般认为青藏高原是“世界屋脊”,但最起码在当地人心目中帕米尔高原才是真正的“世界屋脊”(帕米尔就是塔吉克语“世界屋脊”之意)做为东方几大山脉的发源地,帕米尔高原的确当的起这一称号。
其实帕米尔高原除了向东延伸出天山、昆仑山、喜马拉雅山等几条重要山脉外,它向西也长出了一条山脉。
这就是“兴都库什山脉”,正是这条横亘在阿富汗境内的山脉将帕米尔高原、克什米尔地区、伊朗高原连接在一起。
也使得这三个地区最终能够形成相对独立的地区。
作者:
61602194 回复日期:
2009-08-29 23:
29:
35
提个建议
文章分析太侧重于地理、气候了,地缘因素不是地理因素了,还应该包括文化、宗教。
要按地理分析,从人口规模、地理因素上看,印度在南亚有很强的战略空间,可实际上它完全处于伊斯兰国家的东西夹击中,战略空间相当的有限。
作者:
不干正业 回复日期:
2009-08-29 23:
39:
25
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-29 23:
44:
44
兴都库什山脉有时会被当做“帕米尔”的一部分;而由于它的地形过于复杂,难以确定边界,有时也会跟伊朗高原放在一起研究。
不过更多的时候它是做为一个独立的单元存在。
我们在分析印度的地缘情况时说过,古印度印度的西面有一系列的高山做为屏障,这其中南面的部分属于伊朗高原边缘的山地,而北面的部分就是兴都库什山脉了。
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-29 23:
50:
59
作者:
61602194 回复日期:
2009-08-29 23:
29:
35
提个建议
文章分析太侧重于地理、气候了,地缘因素不是地理因素了,还应该包括文化、宗教。
要按地理分析,从人口规模、地理因素上看,印度在南亚有很强的战略空间,可实际上它完全处于伊斯兰国家的东西夹击中,战略空间相当的有限。
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不好意思!
你说的那些当然很重要,可惜不属于地缘的范畴。
如果要一并分析,这个帖子也就和其他的帖没多大区别了。
其实人口、宗教、经济等因素大家都可以从地缘的角度中找到深层次的原因。
为了不至于歪得太厉害,大部分时候就有赖于大家自己去思考了。
今天手边事不断,就先写到这了。
祝大家晚安!
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 20:
40:
40
接着昨天的话题聊阿富汗。
前面我们已经花了很多时间在解析伊朗世界级的地理位置了。
如果说伊朗高原是亚欧(非)大陆的枢纽,那么它东侧的兴都库什山脉与帕米尔高原就是这个枢纽东部的桥头堡,在很长一段时间东亚、中亚地区与南亚之间的交通必须通过这两个地区。
即使南在这种地缘优势仍然存在(看看美国在阿富汗的困境就知道了)。
带实上在伊朗高原的另一侧也存在类似的桥头堡,那就是安纳托利亚高原(土耳其本部)和大高加索山脉(格鲁吉亚所在地),这一地带控制的是南部欧洲与亚洲之间的交通。
不过这目前不在我们的讨论范围,所以我们还是把话题转回“兴都库什山脉”。
它的政治标签可以看成是阿富汗。
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 21:
41:
51
在回到阿富汗之前,我觉得还是有必要把大陆腹地这个概念做一个总结。
我曾经把伊朗高原和他四周的图兰低地、安纳安纳托利亚高原(包括大高加索山脉)、双河流域(延伸为整个阿拉伯半岛)、帕米尔高原(包括兴都库什山脉),一起称之为欧亚非大陆的“腹地”。
如果为了这腹地贴上政治标签的话,那么伊朗就是这块腹地的“中心地带”,其他四个地区包含的国家则是这块腹地的“边缘地带”。
这四个边缘地带分别对它那个方向的地区具有枢纽做用。
让我们为这这些国家分分类:
欧亚非大陆腹地〈中心地带〉——伊朗;
欧亚非大陆腹地〈北边缘地带〉——乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、吉尔吉斯斯坦、哈萨克斯坦(从地理上来讲,其北部及西部有部分不属于这一地区);
欧亚非大陆腹地〈西边缘地带〉——土耳其、格鲁吉亚、亚美尼亚、阿塞拜疆;
欧亚非大陆腹地〈南边缘地带〉——伊拉克及阿拉伯半岛诸国;
欧亚非大陆腹地〈东边缘地带〉——阿富汗、塔吉克斯坦、巴基斯坦(主要是它的东北部山地)
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 22:
04:
17
作者:
25475339 回复日期:
2009-08-30 21:
34:
24
话说LZ你没回答我问题呢啊,分析下川藏线的建设的战略意义
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我记得以前回答过类似的问题。
让西藏与周边其他地区加强联系,更多的是为了让他融入中国的核心区。
换句话说也就是让内地的人更容易与之交流(当然反过来也让藏族容易下来)。
当然军事意义也是很重要的。
1963年那场战争,在东线虽然达旺是主战场,但在藏南的东面其实也有小股部队渗入。
但由于那一地区的麦线基本是定在分水岭上的,而且处在横断山脉地区,地势太过复杂,后勤也无法保障。
因此并没有象样的战斗发生,当时的渗入更多的只是象征意义。
川藏铁路在藏南地区很大程度就是沿着麦线修建的,一旦修通,那么下一次中印战争东线可能就不会只从达旺一点做突破了。
当然这种优势是战略性的,很大程度是为了抵消印度在藏南地区的地缘优势。
从边境问题的最终解决来看,为的是争取更多的筹码,而不是真的要打。
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 22:
39:
34
回到我们的话题.
谁控制了这块腹地,谁就控制了整个大陆的中心,也就掌握了这片大陆的战略优势。
我们可以看看做为当今世界的唯一超级大国——美国有没有认识到这块腹地的重要性。
答案是显而易见的,做为“新世界岛中心”不可能会选一批平庸之辈做为智库。
我们先看看西面,土耳其事实上已经不是一个问题,能够加入欧洲或说加入美国的阵营正是它求之不得的。
旁边的大高加索地区本来是俄国的势力范围,但格鲁吉亚已经和俄国人闹翻了,如果没有美国人的支持这是不可想象的。
南面的伊拉克,这是美国决定用武力收伏的第一个地区(1991年/2003年两次海湾战争)。
在阿拉伯半岛的其他国家都已唯美国马首是瞻的情况下,这是最重要的地区当然不能例外。
石油是造成它在四个“边缘地区”(腹地)中成为出头鸟的重要原因。
所谓“匹夫无罪,怀璧其罪”(当然老萨也不干净),能一箭双雕的事,谁都会优先考虑的。
既然西边和南面都已经不是问题了,那么就要考虑东面和北面了。
不过中亚五国虽然从俄国分离出来,但俄国人的余威还在,更何况东面的中国也已趁机渗入。
中亚地区目前尚能够从中俄两国获得足够的利益和保护,因此美国目前尚不能对这块腹地“北边缘地区”有太多想法。
同样的道理,地位“东边缘地区”的帕米尔高原也只能先放在一边了。
不过地处“兴都库什山脉”的阿富汗就没那么幸运了。
事实上这一地区由于纵深够长,无法绕过,战略地位目前比帕米尔高原要高很多(而且它有一条瓦罕走廊可以直通中国)。
因此在伊拉克问题尚未完全解决时,美国便决定动手了。
当然拉登对美国的那次非对称战争是美国急于动手的直接动因。
但即使没有911,美国在解决完伊拉克以后也要控制阿富汗。
并非只有美国人认识到了这块腹地的重要性。
俄国人出于地缘上的优势,早就开始动手了。
在将整个中亚地区和“西边缘地区”的大高加索地区纳入国土后,阿富汗是帝国最急于控制的地区。
如果得手,俄国人将基本控制整个东边缘地区。
事实上他已经接近成功,从1973年至1979年9月,苏联在阿富汗先后发动了3次政变,扶植傀儡政权。
不过美国并不甘于放手这一战略要地,塔利班和基地组织就是那时被扶植起来对抗俄国人的。
1978年俄国人决定亲自动手,直接进入这一地区,阿富汗战争爆发(苏)。
事实上这一时期是俄国在地缘扩张上最后的辉煌时期。
在同一时期苏联成功的拉拢了“中心地带”的伊朗做为盟友。
后者与美国支持的伊拉克进行了一场长达8年的战争(1980—1988)。
不过这一切都在1988年结束了,随之而来的事情相信大家都已经清楚了。
(所以地缘政治只是用来指导战略方向的,并不是解决问题的方法。
千万不要本末倒置)
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 23:
15:
23
“欧亚非大陆腹地”的重要性我们还可以从美国对军事手段的使用上看出些端倪来。
在二战以后,美国共进行了6场战争,分别是:
朝鲜战争
越南战争
入侵格林纳达
海湾战争
科索沃战争
伊拉克战争
阿富汗战争
朝鲜战争和越南战争其实美国是被动参与的,如果不是社会主义阵营当时过于强势,美国其实是可以接受南北分治的。
当然我们的教科书上不是这样说的,对于美国来说,海军基地是最重要的,和中国这样一个陆军大国在陆地上直接对抗,并不是它所愿意看到的,也没有必要。
入侵格林纳达这个加勒比小国,属于清理门户了。
当然对于眼皮低下的另一个更硬的钉子——古巴也并非没有使用军事手段,不过那一次是由中情局组织的古巴亲美势力进行的(结果是以失败告终)
科索沃战争则是属于帮欧洲稳定后院了,巴尔干火药桶可不是浪得虚名的。
这关系到美国在欧亚大陆代理人的直接利益,美国可是把它当成家事在处理的。
海湾战争、伊拉克战争、阿富汗战争,当然都有发起的理由(很容易找的,比如伊拉克的“大规模杀伤性武器”)。
我们只需关注美国对这两个地区战争的主动性和所投入的力量,就知道美国对它们的关注决非表面理由那么简单了。
事实上在伊拉克战争结束后,国际上就已经在猜测下一个目标是伊朗了。
如果伊朗最终没有从内部变得对美国有利,也许这一切是不可避免的。
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 23:
27:
03
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 23:
40:
16
我们现在可以说说“兴都库什山脉”在地缘上的重要性了。
它扼守了中亚地区与南亚地区的交通要道,以至于东亚、北亚地区如果想与南亚地区交流,很多时候都不得不通过这片复杂的山地。
对于中国人来说兴都库什山脉与帕米尔高原中间那条狭窄的“瓦罕走廊”,并不仅仅是通往南亚地区的门户,在很长一段时间通往更加遥远的北非与欧洲也要经过这条走廊,并跨越“兴都库什脉”。
在这条路线上最有名的一次旅行就是玄奘法师的取经之路。
由于一直到阿富汗的路程都是在向西走,而且是那么的艰难,所以记录这一次旅途的文字也被神化成为《西游记》。
作者:
广州月生 回复日期:
2009-08-30 23:
40:
33
作
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 23:
45:
12
顺便说一下,印度人也并非没有对这片“腹地”没有影响,当然他们还是采用传统的“非暴力”方法。
最起码在阿富汗地区佛教曾经昌盛一时,那个被塔利班炸毁的“巴米杨大佛”就是佐证。
受益于丝绸之路这一地区曾经非常繁荣。
作者:
我替D分忧 回复日期:
2009-08-30 23:
50:
44
在我觉得,像处在交流要道这种地缘优势只是相对的,当你的民族强势时,对你有利;当你弱势时,你就是瓜分的对象。
而任何民族放在一个比较长的时间内,一定会出现弱势之时(比如中国东汉到隋,三百五六十年,就不咋的;还有每个朝代末期)。
同时正因为你的位置好,各个列强一定会想办法来削弱你,不能让你来挡道。
这可能也是战略要地现在很难有大块头国家的原因。
(最典型可能就是巴尔干)
处在战略要地的优势,是很奢侈的,必须要养得起(以百/千年为时间单位)。
这就像拥有一个超级漂亮的老婆,有本事当然一切搞定;没本事,你就要天天为她担心了。
作者:
鄙视抢沙发的 回复日期:
2009-08-30 23:
59:
11
在结束今晚的话题之前,我要说一下为什么阿富汗的位置如此险要。
事实上东西向的“兴都库什山脉”与伊朗高原东部边缘的两条山脉呈“丁”字形排列。
这使得山脉相交的丁字山口成为了古典时期最为重要的通道(连续的山脉很难有合适的道路)。
这一山口就是“开伯尔山口”,它一面在阿富汗,一面在巴基斯坦。
在它的两端就是阿富汗的首都喀布尔,和巴基斯坦的首都伊斯兰堡。
这一山口的重要性还可以从美国在阿富汗的困境中看出。
尽管拥有强大空中力量,美国还是必须通过这一山口从巴基斯坦向驻阿美军运送补给。
而对于这一片山地的部族来说,并不在意国际社会把它们划为阿富汗人还是巴基斯坦人。
重要的他们是同属于一个地区的部族。
所以你经常会在新闻里一会听到阿富汗〈基地组织和塔利班〉,一会又会看到在它们前面冠以的是巴基斯坦的名称。
所以美国在这一山口四面受伏就不可避免了。
以至于它不得不请求中国从“瓦罕走廊”向美军提供补给。
作者:
韩日恋曲 回复日期:
2009-08-31 00:
25:
13
作者:
广州月生 回复日期:
2009-08-30 23:
40:
33
如果是这样,即控制了地缘政治中心并不能够取得压倒性的优势,不正说明了地缘政治中心其实也不重要了吗?
或者说不是最重要的?
如果地缘政治不是最重要的,如同他标榜的那样起着决定作用,那么这门学科有必要继续研究下去吗?
这是地缘政治学的悖论和死穴。
我说的就是这么一个意思。
===========================================================
不啊。
我的理解在于地缘政治中心本身虽重要,但却不能紧紧依靠本身取得压倒性优势,因为它的本身不足以主宰自己的命运,而是需要和外部力量实现结合。
悖论不在于地缘不重要,而在于即使外部力量取得这个地方也只能强极一时,任何物质世界的存在也当不起永恒二字。
作者:
kokeyky 回复日期:
2009-08-31 00:
50:
16
作者:
广州月生 回复日期:
2009-08-30 23:
40:
33
如果是这样,即控制了地缘政治中心并不能够取得压倒性的优势,不正说明了地缘政治中心其实也不重要了吗?
或者说不是最重要的?
如果地缘政治不是最重要的,如同他标榜的那样起着决定作用,那么这门学科有必要继续研究下去吗?
这是地缘政治学的悖论和死穴。
我说的就是这么一个意思。
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我想是不是霸权一般起于地缘边缘地区(不会四面受敌,旋回空间较大),但若要成就霸业,就必须取得地缘中心地区。
我看过一篇文章,他将中国的地理分为四点四边一中心,四点为关中、华北、江左、四川,四点两两相连的四边为山西、山东、汉中、荆州,一中心肯定就是中原。
中国历史上的政权或较大的割据势力一般都是在四点上,因为四点上进可攻,退可守,势力若要壮大就必须争其两边。
如果要统一天下,就必须逐鹿中原,也就是取得地缘中心地区。
我想这也是地缘政治在古代中国历史上的表现吧。
当然古今各方面是不一样的。
古代中国考虑地缘,是不需要考虑到西域、波斯甚至于罗马的,但现在说地缘,就必须放眼全球。
这也是地缘政治的发展。
作者:
于严氏 回复日期:
2009-08-31 01:
34:
37
jiehao
作者:
ty285 回复日期:
2009-08-31 01:
36:
26
果敢,一片呼唤本•拉登的土地
2009年8月8日,缅甸政府军与果敢军阀开战。
至今天止,战事不停反而更紧张。
这是怎么样的一场战争?
两个异族在我的亲戚民族的土地上开场的战争!
!
看中国的媒体,不少乎渲染果敢为“华人政府”,渲染那里文字、语言、生活都是汉人方式,并捏造出一种汉人应该是那里的主人假相以愚弄中国“不明真相的百姓”——中国的百姓一直是明真相的,到这时候,就真的“不明真相”起来了。
果敢是谁的土地?
是当地土著居民的。
果敢及其周边地区的原住居民,是当地的禅族、克钦族、卡佤族、摆夷族、崩龙、傈僳族等等。
这些土著民族,与泰国、寮国、中国三国交界处的各土著民族同源,有亲缘关系,是我们壮族、寮族、泰族、傣族的“贝侬”。
我的那些生性爱好和平、为人友善淳朴贝侬们,在三百多年前中国明朝末期,被一帮丧家的汉人侵入,被汉人赶入深山,由当地主人的身份变成了当地的“少数民族”。
直到今天,中国媒体报道果敢战事时还不忘记反复说明“今缅甸联邦的这个总人数只有20多万的少数民族“果敢族”,95%以上人的血统是中国的汉族”,一再强调他们三百多年前就入主当地了。
三百多年又怎么样,为什么不强调四百年前土著人的在当地主人身份?
为什么不强调汉人入侵后土著人的遭遇与状况。
汉人,就那么一个对外软弱对内强横的民众,却有着很强的人性侵蚀能力。
就如一首诗所写的“人性的唤回是多么渺远无期,狼性的入侵却如此迅捷”,汉人到了僚族土地,就很快把那里变成毒品生产地,那片土地就这样变质腐烂了。
到当今,不管汉人再怎么谴责金三角毒品也不会责骂汉人在那里主异与主演的丑恶真像。
听新闻里说,那里的果敢族难民奔逃如潮。
看网上评论,汉人嚣张跋扈,声称不能让他们的同胞受难,要求中国政府插手果敢战事,一些皇汉思想浓重的汉族分子还叫嚣与缅国开战,以保护果敢族与在外汉人。
我想告诉世界,相对今天果敢族受的小苦小痛,300多年前我在当地的贝侬早在就受尽了大苦大难了。
以前汉人杀过去,这回缅甸政府军杀过来,一去一来,我们那里的贝侬就会越来越少。
两个异族,在我贝侬的土地上开战,何等的悲哀!
!
我终于明白,当年本•拉登为何以远赴阿富汗为弱小民族的生存而浴血了,那是出于侠客关爱苍生的情怀,是出于勇士对强霸的愤怒
今天,僚族会有多少人为自己的贝侬赴疆场洒热血呢?
恐怕没有。
等战事结束了,胜与负,全用贝侬们的血泪来书写人家的骄傲。
呼唤本•拉登。
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