虚拟货币做大只有死路一条.docx
- 文档编号:9107679
- 上传时间:2023-02-03
- 格式:DOCX
- 页数:24
- 大小:35.34KB
虚拟货币做大只有死路一条.docx
《虚拟货币做大只有死路一条.docx》由会员分享,可在线阅读,更多相关《虚拟货币做大只有死路一条.docx(24页珍藏版)》请在冰豆网上搜索。
虚拟货币做大只有死路一条
官方居民论坛-南方IT沙龙第九期:
虚拟货币做大只有死路一条
主持人:
第九期沙龙现在开始,天气比较冷,但是今天的话题比较火爆。
关于这个主题,我们邀请嘉宾的时候遇到了很大的困难,无论是银行还是XX、腾讯都是比较低调回避。
所以我们今天想将这个话题做成虚拟货币的民间争议版,希望大家参与的活泼一点。
第一位就是网络上挑起Q币监管的始作俑者,江西科技师范学院客座教授杨涛先生。
第二位就是游戏道的首席财务官胡波。
2em">
倒爷黄艳,现身说法。
2em">我是网易科技频道的程苓锋,我对面的是二十一世纪经济报道IT版主任丁秀洪。
2em">兼职倒爷收入与月薪相当
2em">程苓峰:
先问一下“倒爷”黄艳,其实三位嘉宾有一个共同的特点,你们如何涉足这个行业的,在这个行业里面做得怎么样,你的虚拟货币好处和坏处有哪些,就这个问题请说下您的感受。
2em">黄艳:
我不是专职的,我也有自己的工作,刚开始是买,也有自己玩回来的,次数多了,可以买就也可以卖了。
我是从去年年初开始的,再后来,一直到现在,我认为需求量还是很多的。
并不是说这个东西就违法了,我认为还是可以继续下去的。
2em"align="center">
2em">如果要规划的话,现在还不是时候,现在还是处于发展状态。
我今天过来的话,主要是看这一块还可以多久。
因为目前不会有人限制或者是禁止交易。
2em">程苓峰:
作为既得利益者,你是希望继续下去的。
是否感觉到虚拟物品在你的周围会带来一些坏处,当然有好的一面,是否有坏的一面。
2em">
暂时还没有发现坏的一面,现在很多人都在说。
虚拟货币快成为网络的人民币,我认为目前为止,只能算是
生活中拿2元购买的面包,Q币还不能算是网络流通的人民币。
2em">程苓峰:
一年来,经你手的Q币大概有多少,你每个月可以赚多少钱?
2em">黄艳:
这么久过来,有很多的量,按每天来算的话,一般是700—1000个,每个月可赚一两千,跟我的工资差不多。
2em">Q币具备人民币的雏形
2em">程苓峰:
态度很明显,我们现在问一下杨涛先生,您是什么时候开始关注这个问题的,关注后,您发表了很多的言论,您认为好处和坏处有哪些,现在是否是时候监管。
2em">
首先,我说明一下,我对经济学和IT不是很熟悉的,我是研究法律的,我长期关注网络的问题,所以就发表了一篇虚拟货币四篇文章,包括虚拟财产,虚拟人是否有名誉权,其中包括了Q币。
2em">我感觉到Q币的趋势有一点类似于人民币的功能,但是在今年7月份,媒体开始报道,成都商报11月份就将这个问题炒热了,但是Q币冲击人民币的可能性还是比较遥远的,但是有这种可能,所以提醒业内的人士来关注这件事情还是可以的,并不是说马上就会冲击的,我认为是不久的将来会冲击的,有这种可能性,在发展过程中会逐渐的加强。
2em">程苓峰:
除了冲击人民币以外是否还会有其他的负面影响。
2em">杨涛:
现在Q币在网络上已经有人民币的雏形,有流通、支付的价值和功能,符合了一般货币的功能。
2em">很多人用Q币购买其他网站的虚拟财产,用Q币作为自己拥有财富的象征,如果不对这种行为重视,万一黑客入侵腾讯公司,或者是腾讯公司自身处于某一种目的抬高Q币的价值,或者是破产,那么网民的Q币资产就化为乌有。
依附在腾讯公司的Q币没有了,对社会稳定也会有影响的,也许说得太过严重的了。
2em">程苓峰:
下面请胡波小姐谈一下,您是如何进入这个行业的,讲一下好处和坏处。
2em">胡波:
我是从传统行业出来的,我加入这个行业,是因为公司的投资方找到了我。
因为年纪比较小的时候,很喜欢玩游戏的女孩子,出于对这种爱好,也出于对市场的看好。
我就加入了这家公司,我们公司是做CTC平台的,我们提供平台给玩家提供虚拟货币和道具的平台,因为有了这样的交易平台,在支付上有虚拟货币的需求。
2em">因为有这种虚拟货币的需求,所以今天我们会在这里探讨虚拟货币需不需要存在,将来应该行使怎样的功能。
跟人民币之间是否必然会有一种联系,我来是处于这样的一种目的。
是否有可能,我们将腾讯的Q币业务、盛大的Q币业务、XX的Q币业务还有新浪的UQ币剥离出来,成立一个股份公司,在全世界成立一个虚拟的银行,发行的不是Q币也不是XX币,而是虚拟的人民币,这样可以将网络的虚拟Q币规范起来,不知道你们是否想过这个问题。Q币已经突破虚拟世界
程苓峰:
好处不用说了,坏处或者是潜在的不好的地方是否可以介绍一下。
胡波:
你是指虚拟货币的交易吗?
程苓峰:
是的。
胡波:
我认为应该看从哪个角度看虚拟货币,如果虚拟货币在虚拟的世界中,作为Q币并没有太大的影响。
只是作为一个人在虚拟的世界中,购买一些物品或者是物品流动的时候,所进行的一种支付手段,这仅仅是在虚拟的世界中。
一旦超出了虚拟世界,就会对现有的经济秩序产生一种影响。
现在谁都说不清楚这种影响是大是小,或者是又如何严重的后果,现在大家都说不清楚。
就象刚才杨先生说的,打个贴切的比方。
五年前造一条高速公路,车流量不是很多,造的时候,也是以一定车流量制造的,但是很快会发现,自从有了这条高速公路,二、三后年这条高速公路已经堵塞了,所以在制造高速公路的时候,就要有预见或者是防范的措施和解决的方法。
对于虚拟货币,从我的角度来说,目前还不是大的问题,但是我们要防范于未来。
程苓峰:
两年前,盛大风光的时候,它的点卡是非常好的。
今天腾讯的Q币被大家提起来,这是因为它的产业和用户数远远超过了盛大。
以前的盛大的虚拟货币只允许购买装备和时间,今天的腾讯的Q币可以用来购买杀毒软件甚至一些小孩子可以购买食物,已经从虚拟走向了现实,这是我们看到的两个特征。
很多的网络公司都开始使用腾讯的Q币,而且可以互相交换。
这三个事情发生了以后,是否已经突破了限制,是否已经向着危险的道路越走越宽。
胡波:
首先要看虚拟交易是如何定义的,通常的一种看法是。
游戏中的虚拟货币或者是虚拟道具或者是游戏的帐号,这才是虚拟交易。
我认为比较合理的定义是,虚拟交易是不涉及到物流配送的,都应该称作为虚拟交易。
因为这不是一种实际的物体,而是虚拟的物体。
可能这个概念会比较含糊,有的时候会争论。
网络上的服务算不算是虚拟交易。
从我刚才说的定义来讲,可能也算是虚拟的交易,从这个角度来讲,你刚才提的问题,并没有超过虚拟交易的范围。
杨涛:
以前我们谈过的虚拟财产,游戏装备是否算财产,我们的观点是虚拟财产具有使用价值。
有劳动成果在其中,玩家通过不断的打游戏获得虚拟财产,所以虚拟财产本身就具备了价值。
所以游戏装备才用现实的金钱用来买卖。
现实的Q币可以购买网络上的各种增值服务,包括下载铃声、游戏的装备、QQ号码等等,这跟现实中购买物品是没有区别的。
不可预料的是,Q币可能会延伸到现实,例如购买我们的桌子和椅子,虽然现在没有,但是有这种可能。
程苓峰:
网络上已经出现了用Q币和人民币兑换的倒爷。
黄艳:
Q币可以换很多的东西,例如杀毒软件。
腾讯公司跟其他的网站或者是公司搞活动的话,对我而言,反而有很多的好处,增加了Q币的需求量,现在只能兑换虚拟的物品。
有一些人用人民币购买Q币,我这里收的是人民币,给的是Q币,这已经是一种交易了。
Q币等于是用人民币购买的东西,还不是人民币,只是一个购买的对象。
丁秀洪:
人民币为什么不能做到虚拟中去,为什么要有Q币。
盛大的币或者是Q币为什么可以在网络上流行?
人民币是否可以进入到虚拟的空间?
黄艳:
人民币在虚拟世界中没有流通,腾讯将他们的业务渗透进去了。
如果现在将人民币放在其中的话,首先大家接受虚拟的人民币需要时间,要从头开始。
杨涛:
我的观点提出后,腾讯公司没有正面的回应,他们的观点是Q币只限制于购买他们的虚拟产品。
Q币为什么会出现,正是因为我们的电子货币交易不发达,网络已经渗透到我们的生活中,网民有巨大的需求,电子货币无法满足网民的需要,例如购买腾讯公司的各种财产,包括虚拟财产,要电子转帐就比较麻烦,腾讯公司发行的Q币,只要购买点卡,在网络上操作,就可以获得腾讯公司的增值服务的功能。
这是腾讯公司推出Q币的一种功能,没有想过将Q币作为网络支付的电子货币。
现在的情况是因为腾讯公司的经济实力强大造成的。
学者杨涛的“Q币冲击人民币论”,把虚拟货币推向了社会舆论的漩涡,小小Q币何以大大能耐?
虚拟货币有看不见的手在推动
丁秀洪:
央行一直在研究虚拟货币的管制,明年4月份也会出台虚拟货币的监管政策,如果您是周小川,您如何监管虚拟货币?
杨涛:
这个问题比较大,还是问周小川吧,如果对网络货币监管或者是限制,那么的话,电子货币和网络虚拟货币进行竞争,看谁可以争取空间。
丁秀洪:
您是做法律出身的,您赞成是用公权还是公平竞争。
杨涛:
一种货币关系到国计民生的,在西方大多数国家来说,货币是由中央发行的,起到了调控的作用。
通过货币抑制通货膨胀,所以货币是由国家垄断的。
如果网络货币成为网络上并行的第二套人民币是不行的。
丁秀洪:
杨先生的观点是很明确的,如果他是人民银行的行长,绝对不允许虚拟货币存在。
杨涛:
虚拟货币只限于虚拟空间的,不要走出来,就可以了。
我的观点是Q币形成今天的市场地步,是网络市场部发达,不可避免的也有腾讯公司有一只看不见的手在推动的。
丁秀洪:
游戏道的胡波小姐讲了公司的商业模式,实际上你们的公司类似于银行的零售业务部。
如果人民币要进来的话,象你们这样的公司要面临生存的问题,而且按照专家讲的意见,只能在内部用Q币交易,如果要进行其他的增值服务就要用人民币,那么的话你们这样的公司就没有存在的价值。
胡波:
我不同意这种观点,我们是提供一种平台,给玩家进行交易。
Q币本身不介入到交易本身的。
所有的交易对于我们来说只是代收代付,我们并不介入支付和交易中。
所以我们并不是银行的零售部,我们有很多的玩家,势必会对虚拟交易的支付方式有一定的要求,不管是Q币也好,XX币也好,本身的存在是有一定的市场需求,这种需求是什么?
就是在现有的支付方式中有一些障碍,打个比方说,游戏的虚拟交易中,交易额比较小。
可能是几元钱,大一点也就是几十元,对于很小额的交易来说。
如果去银行汇款,那么就要支付比较高的手续费。
我们对银行的手续费进行了调查,如果异地汇款会有5元的手续费,对于交易只有一、二元的交易来说,支付银行的手续费就不合算了。
银行不可能24小时开门,例如我们的玩家通常都会在半夜进行交易,如果要即时交易,不可能到银行去。
有人也说,有往上银行,如果要申请的手续也是比较麻烦的。
有的玩家只是做一、二笔的交易,那么开网上银行是否有必要。
最近我们也接到一个提议,因为我们本身没有虚拟货币,为了给玩家提供更好的交易平台和支付方式,我们最近也在考虑使用一种叫做网付通的方式,就是在邮局购买卡,直接的充值,用充值的方式用来在网络上支付。
无论是网络通还是Q币都是解决传统银行不能解决,或者是成本上不经济的方式。
丁秀洪:
如果我是银行业,我会考虑金融的风险。
因为有复杂的注册程序,尽量把风险降低。
现在虚拟的就不考虑风险,而是人为的放大了风险。
胡波:
银行注册的手续复杂,有必要性,我同意的。
但是从小额的支付来说,可能考虑到,从银行走帐并不一定方便或者是核算,不管是电子货币还是虚拟货币。
都是类似于填补了新型的支付方式,我们不知道国家未来是否有新型的网络支付方式,在没有这种支付方式的前提下,那么虚拟货币或者是电子的虚拟货币暂时弥补了这种空白,帮助玩家迅速的完成了交易。
虚拟货币可能成为圈钱工具
丁秀洪:
你公司是否出现了通货膨胀的现象。
胡波:
我公司并没有了解。
杨涛:
虚拟的货币跟现实的财产如果出现了4:
1的兑换,才会出现通货膨胀,虚拟的世界就不会发生通货膨胀。
丁秀洪:
公司发行虚拟货币,一发币就可以圈钱,不管你们是否可以兑现,这样的风险就存在的,这样就在客观上导致了Q币的通货膨胀,倒爷是否碰到过这样的情况?
黄艳:
碰到过。
丁秀洪:
请介绍一下。
黄艳:
一段时间没有货,或者是货很少,原来是五折的后来八折,九折都有的。
丁秀洪:
是否是背后有一只黑手。
黄艳:
这就无从考究了,我自己也不是自产自销的,我只是转手的,我找人拿的时候,他们就说,现在没有太多,我也就只能是少量的或者是将价格抬高或者是让买家减少。
丁秀洪:
体系中的供求关系是如何调节的?
黄艳:
或多或少,我说了不是自己出的,我只是找人购买的。
我同时是买家也是卖家。
如果今天有意外的话,卖家会告诉我,或者有新的消息跟我说,我就会去找买家,具体后面是怎样的,我就不知道了。
我目前为止,只是作为代理商。
丁秀洪:
感受到了虚拟货币不可捉摸的风险?
黄艳:
是的,有的时候,是很突然的,临时告诉我,没有了。
我就只能将钱退给客户的,这种情况也是有的。
丁秀洪:
你们碰到这种情况的时候,如果是注册会员,经常有这样的事情,你是发行商和小倒爷的桥梁,是否会跟上游进行协调。
胡波:
应该是没有的,游戏的运营商还是货币的发行商,理论上不会跟交易商之间有特别密切的合作。
虽然是我们争取的方向,但是在目前的状态下还是做不到的。
就刚才讲的通货膨胀的情况,我们看现实生活中的通货膨胀,是取决于你生产出来的物品和政府所发行的货币之间的需求关系决定的。
通常情况下,如果发行的货币比较多的情况下,货币会自行贬值,就是供大于求贬值,求大于供就会升值。
丁秀洪:
这些是可以操作的,或者是在中间作盘的。
胡波:
虚拟货币我自己分为两类。
一类是属于购买点卡,另一类是玩游戏,在游戏中产生的货币。
黄艳:
可能是点卡或者是装备。
胡波:
性质是一样的,只要是玩家自己打出来的货币,最终控制权是在玩家手里的,可以打出多少货币是无法计算的,完全根据他的在线时间提供需求量的。
从另外一个方面来讲,网络中的物品,就是虚拟的道具和装备,也是无限量的,也是根据玩家的时间打出来的。
如果仅仅是在玩家自己同时打货币,又用货币换装备,或者是有人打装备,用装备换钱,理论上来说是玩家自己控制的。
也不应该存在太多的通货膨胀,但是,现在有很多其他的方式,比方说外挂或者是说假币。
如果有这样的情况存在,这种货币的产生会远远大于游戏中物品的需求,所以货币的贬值就是必然的,所以很多的游戏商就是要尽力的控制的原因。
解读虚拟货币创富链
丁秀洪:
黄艳讲了靠倒卖的虚拟货币相当于每月的工资,这个活还是比较好做的,我也想做一下。
我还是想问一下黄艳详细的情况,说不定在座的朋友胆子比较大,跟你一起倒一下,生意链条是怎样的。
黄艳:
实际上并不安全的,网络上有很多的骗子。
丁秀洪:
讲一下你受骗的经历?
黄艳:
有很多了。
丁秀洪:
随便讲一个。
黄艳:
通常有的客户要拿很多的东西,这个要哪个要,什么都要。
积累起来就是一大笔钱。
就不能都由客户要的,因为并不是先拿了对方的钱,所以要先给客户看,然后我再给他货,他就会说,要我提供充值记录或者是发货单。
因为虚拟的东西并不是象实际的东西,象邮局一样有单给的,虚拟是没有的。
所以对于卖家来说是很难的,没有任何的证据。
所以上当的情况就很多了,你说没有风险是不可能的,上当的情况是很多的。
丁秀洪:
最多一次赔了多少?
黄艳:
最多的时候赔了一千多。
丁秀洪:
总共赔了多少?
黄艳:
总共赔了三千多?
丁秀洪:
差不多三个月的时间做学生。
黄艳:
差不多。
丁秀洪:
黄艳你是广州的,你的客户应该是全国各地都有的。
如果在你的圈子里面,哪一种虚拟货币交易量是最大的。
黄艳:
Q币,接下来就是魔兽,因为这两款游戏是最多的。
还有就是《金舞团》。
程苓峰:
Q币最贵的是多少钱?
黄艳:
最贵的就是官方的,一般是8折,最便宜的是给你一个QQ号,里面有Q币,就是五折。
丁秀洪:
曾经在网络上有一个消息,花了一些Q币,别人告诉你如何获得低于五折的Q币,黄艳是否可以将这种方法给我们传授一下,我们倒卖一下。
黄艳:
我都说这是上当的,我试着很多的方法,找寻来源,一直都是失败的,所以要一直做。
丁秀洪:
黄艳说的时候,对胡波这样的支付平台提供了很大的要求,例如将货发出去了,你说没有收到的,但是钱又收了。
你们如何保证倒爷的利益。
胡波:
我们做的是交易的平台,实际上是为了方便象黄艳这样的交易者,或者是一个卖家所面临的风险,我交了货,但是收不到钱。
或者是我付了钱,但是我拿不到货。
在我们的网络平台上,我们充当的是中介者的功能。
也就是说买家将钱给我们,卖家将货交给我们,我们当中介,这样可以确保买家可以收到货,卖家可以收到前。
丁秀洪:
就是说黄艳将货交给你,买家将钱交给你。
黄艳:
虚拟的东西打个比方,例如点卡,比如说正规的话,我可以将一张卡的帐号和密码给你,一些其他的卡就不能给卡号或者是密码。
例如Q币吧,如果要充值的话,我就打电话,不能将电话给你的。
我就不能将货给充值平台了,要直接的给客户。
丁秀洪:
你如何控制风险。
黄艳:
尽量避免骗子买家。
丁秀洪:
你怎么知道不是骗子买家。
黄艳:
可以看过去的交易信誉度,或者是有投诉等等,这样的买家如果要货也不卖给他,这种情况80%是骗子。
丁秀洪:
这种交易是否是全部的时间都在网络上。
黄艳:
通常我是在上班的时候,才挂网的。
丁秀洪:
老板没有上班吗?
黄艳:
一般上班是8个小时的,工作的事要先做的。
丁秀洪:
公事如果没有做完怎么办?
黄艳:
那么就找不到我。
万一腾讯倒掉怎么办?
丁秀洪:
我国是禁止赌博的,有了虚拟货币后,有人会用虚拟货币赌博,也有可能成为洗钱的一种工具,杨先生对这种现象是否有了解或者是看法。
杨涛:
对这个现象没有了解,一般现实中进行先进交易的赌博是违法的。
如果用虚拟货币进行交易,例如赌博交换的只是虚拟的。
虽然取得的虚拟货币不能换取人民币,但是我认为还是可以购买其他的虚拟装备和增值服务,甚至和倒爷换钱,在这种情况下,还是涉及赌博的。
虚拟货币还不能完全等于赌博,这种现象值得我们重视。
我记得中央电视台经济频道也报道过这样的情况。
程苓峰:
现在在市面上流通的Q币有多少,大家是否知道?
三位嘉宾:
不知道。
丁秀洪:
昨天有朋友跟我说,虚拟货币大概有四、五十种。
假如有一天有一个网络货币成为普及的货币,可以购买XX的搜索软件,或者是杀毒软件,也可以购买盛大的游戏以及网易的游戏装备。
这个时候,该公司是否可以调整虚拟货币汇率的增多或者是减少,从而打击竞争对手。
这一点你们想过这个问题吗?
黄艳:
我认为虚拟货币还是要用人民币换的,如果虚拟货币不能换人民币的话,就不用倒了。
丁秀洪:
一旦这种货币成为硬通货了,每个网民都持有了。
例如A账户上有一千万的货币,这就是硬通货币,这种货币就是强势了。
如果虚拟货币是我发行的,所有的网民都用我的Q币,我就可以打击竞争对手。
黄艳:
你可以购买别人的东西,别人也可以用货币购买。
你用虚拟货币购买XX的软件,XX也可以用XX的货币购买其他的软件,虚拟货币是会贬值的,但是人民币不会贬值的。
丁秀洪:
是否有一种虚拟货币会成为硬通货,因为网络都是我的,所以大家都听我的,是否会有这样的情况?
胡波:
有一种货币得到所有的网络合作上或者是得到百分之八九十的网络供应商支持,目前来说是不可能的,目前任何一种货币都是需要成本的,会前我们讨论的时候说,如果发行这种货币,本身不是盈利的。
就要依靠购买的东西赢利。
如果购买别人的商品,本身是不盈利的。
丁秀洪:
一定会盈利的,因为中间有结算的。
- 配套讲稿:
如PPT文件的首页显示word图标,表示该PPT已包含配套word讲稿。双击word图标可打开word文档。
- 特殊限制:
部分文档作品中含有的国旗、国徽等图片,仅作为作品整体效果示例展示,禁止商用。设计者仅对作品中独创性部分享有著作权。
- 关 键 词:
- 虚拟 货币 只有 死路一条