肠镜操作经验423.docx
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肠镜操作经验423.docx
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肠镜操作经验423
肠镜操作经验汇总
爱睡觉的猫()19:
08:
01
我感觉我的单人肠镜之路,就是第一要学会找腔。
爱睡觉的猫()19:
08:
34
找腔,最有用的是看着管壁就能知道腔在哪里
爱睡觉的猫()19:
08:
38
这很重要
爱睡觉的猫()19:
09:
02
只有先知道你的路怎么走,才能会走。
爱睡觉的猫()19:
09:
36
第二是要尽量保持镜子的自由状态。
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10:
00
说的太对了,要把找腔的特征、方法知晓了,才行,所以从这方面制做光盘也是重要的一方面。
爱睡觉的猫()19:
10:
10
进不动的时候,一定要拉镜。
爱睡觉的猫()19:
11:
05
找腔,很多相关的书都说过,要多看,多总结。
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11:
41
找腔调、自由感、退镜、进镜、施行镜。
爱睡觉的猫()19:
11:
51
与皱襞垂直的方向往往都是腔的方向。
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11:
56
施镜
yangjj068188(9)19:
11:
54
123我告诉你,神马都是浮云
只有靠自己
yangjj068188(9)19:
13:
50
你不多做多体会
看再多的视频都是徒劳
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13:
54
靠自己多做的感受,悟出。
需要一定的时间过程。
前辈的指教可缩短这个过程。
yangjj068188(9)19:
14:
56
只能说有所帮助
还是靠自己
爱睡觉的猫()19:
15:
01
关键是有正确的理论指导,多总结,多做是关键。
爱睡觉的猫()19:
15:
43
如果有条件,可以把自己做的肠镜过程录下来,有时间回头看看,发现有什么问题。
爱睡觉的猫()19:
16:
02
还有就是不是所有的人都能够做到头的。
爱睡觉的猫()19:
16:
09
真的是这样。
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16:
47
假如自己做镜时身边有前辈的现场指导,肯定进步快的呀
爱睡觉的猫()19:
17:
09
我们头做单人肠镜有4000多例了,每年还是有1-2例做不到头的。
很正常的。
爱睡觉的猫()19:
17:
30
多看书,多总结,就是最好的指导。
爱睡觉的猫()19:
17:
39
当然身边有高手更好
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17:
56
哪到也是,
爱睡觉的猫()19:
18:
28
只要知道,肠镜能够1分钟内做到底,有这个目标,就知道自己的差距了。
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18:
48
总觉得书上说的和做的时不一样
爱睡觉的猫()19:
18:
54
目前我也只能做到3-6分钟。
爱睡觉的猫()19:
19:
13
对了,书上说的原则是对的。
爱睡觉的猫()19:
19:
29
具体的东西,相同的东西,有不同的理解。
爱睡觉的猫()19:
19:
38
或不同的表述,而已。
爱睡觉的猫()19:
20:
04
其实,一本书上,真正值得读的东西,最多2-3页而已。
123(6)19:
20:
08
你已是牛人了,我开始做两个小时,后来一个小时,现在也的半个小时,
爱睡觉的猫()19:
21:
11
其他的很多东西,有些只是作者的想象,认为这种方式有效,一些可能是对同一个东西不同的理解罢了。
爱睡觉的猫()19:
21:
36
其实,我们会想一下,学胃镜的时候,看看胃镜书,就有同样的感受。
123(6)19:
21:
42
就是的,
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23:
26
回想学胃镜时,觉得不难。
当时的老师教了后自己就回来做了,已有10年了。
做胃镜比较自由。
爱睡觉的猫()19:
24:
01
我感觉,第一找对腔,第二,尽量不结畔,第三,该结畔还要结,第四,结畔后多回拉,
王国栋(8)19:
24:
12
你学胃镜用多长时间?
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24:
23
半年吧
爱睡觉的猫()19:
24:
35
一慢,二拉,三进
爱睡觉的猫()19:
25:
11
拐弯的时候,记得最好是旋进去的,不是送进去的。
123(6)19:
25:
22
你这个说的,我觉得慢慢的体会才有效。
爱睡觉的猫()19:
25:
37
有目标,就快。
爱睡觉的猫()19:
25:
53
再有,就是脑子里面要有个肠道的走形图。
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26:
16
这个境界高了
爱睡觉的猫()19:
26:
37
进不去的时候,一定要多退退镜子
爱睡觉的猫()19:
26:
59
退一步海阔天空,进步一步寸步难行
123(6)19:
27:
19
这个有感受,但有时不想退的太多。
爱睡觉的猫()19:
27:
28
错了,
爱睡觉的猫()19:
27:
54
你首先要明确,自己的镜子前端在哪里?
爱睡觉的猫()19:
28:
21
如感觉在降结肠,就最少要拉到35cm
爱睡觉的猫()19:
28:
59
因为拉镜最有效的一段,是快拉直到完全拉直那部分。
爱睡觉的猫()19:
29:
29
如果拉镜,拉一半的话,没有用的
爱睡觉的猫()19:
30:
23
最好是,到了升结肠望见回盲瓣的时候,再回拉一下,再进。
123(6)19:
30:
51
有时发现大扭打到最达才看到腔,后退拉镜时腔在前进,可经常又脱了,左右旋如何做
爱睡觉的猫()19:
32:
05
问题还是出在镜身本身结畔了
爱睡觉的猫()19:
32:
23
不在镜头那个拐弯处
爱睡觉的猫()19:
32:
41
一个是充分回拉,但要慢,
爱睡觉的猫()19:
32:
59
要把角度扭松开
爱睡觉的猫()19:
33:
28
再有让患者倒倒体位
123(6)19:
33:
31
有时直乙,乙降经常有大扭打到最大才能看到腔的情况。
爱睡觉的猫()19:
33:
59
那时候进是很难得
123(6)19:
34:
38
如何短缩呀
爱睡觉的猫()19:
35:
02
因为你在体外,把旋钮扭到最大,看看是个什么样?
这样送镜能进镜吗?
爱睡觉的猫()19:
35:
11
那成了个拐杖了
123(6)19:
35:
19
是的,
爱睡觉的猫()19:
35:
46
还是要通过,旋镜,拉镜
123(6)19:
35:
51
可是,就有这种情况出现呀,什么原因呢
yangjj068188(9)19:
35:
59
我的体会:
肠镜无它,唯吸、旋、拉而已
123(6)19:
36:
49
会者不难,就是你已经自由出入了。
yangjj068188(9)19:
36:
51
再有,就是变换体位,加上按压
爱睡觉的猫()19:
37:
11
直乙要右旋,横结肠左旋。
这是很经典的,多体会。
别指望一次就能学会,可以在一个病人身上的直乙结肠,多体会几次。
阿锋(8)19:
38:
58
乙状结肠前一般左旋,过了多数右旋啊!
123(6)19:
39:
06
这是说的,可好现病人身上不一样。
我们全是无痛的肠镜,没法变体位,有时感觉乙状结肠那里有的地方太锐利,进不去怎么办呢。
123(6)19:
40:
59
我们不无痛也没有痛,虽然做的时间长也不痛。
爱睡觉的猫()19:
41:
06
水平不到最好不要做无痛的肠镜,不利于水平提高,还危险
啸()19:
41:
43
我是刚学的,我们医院基本没有非无痛的做。
爱睡觉的猫()19:
41:
54
再有病人痛的时候,一定要推镜
爱睡觉的猫()19:
42:
07
那就要有助手给你压肚子
爱睡觉的猫()19:
42:
57
记得,拐弯的地方,最好是旋进去,或是说,从拐弯的内角挤进去。
爱睡觉的猫()19:
43:
33
新手,还有多做胃镜,对肠镜提高也有好处。
爱睡觉的猫()19:
43:
59
关键是对镜子的感觉,对肠管的理解。
啸()19:
44:
30
胃镜学了一年了,才开始接触肠镜。
成功率可能只有20%,做了十几例了。
爱睡觉的猫()19:
49:
55
肠镜,最少要过200人关,才能有感觉。
爱睡觉的猫()19:
49:
58
多做吧
爱睡觉的猫()19:
50:
05
尽量挑好做的。
啸()19:
50:
11
恩。
爱睡觉的猫()19:
50:
52
现在不要做有手术史,老年妇女,便秘的,以前肠镜就难做的病人。
爱睡觉的猫()19:
51:
16
现在我是喜欢遇到难做的,有挑战性,
爱睡觉的猫()19:
51:
31
但是刚开始还是从简单的开始好些。
123(6)19:
57:
50
听君一席话,甚读10年书呀。
谢谢老师了。
浮萍() 22:
59:
31
是啊,那你为何不能在结肠中控制内镜呢?
相通的啊
红色音符(9) 23:
00:
11
恩
浮萍() 23:
01:
12
我如果做一个是3分钟的话,可能在直乙,乙,降会花将近2分钟时间,脾曲花30秒时间,而剩下的也只有半分钟。
。
。
回到现实吧
(1) 23:
01:
56
做肠镜必须要有好的精力,要休息好。
我试过几次,因为晚上休息不好,而做肠镜做得很久。
浮萍() 23:
01:
59
肝曲通常是几秒钟就可以了----时间较短
浮萍() 23:
02:
17
即使时10分钟左右完成的,花在左半结肠的时间也是超过一半的
浮萍() 23:
02:
49
我认为,所有难做的,90%问题出现在开始的直乙,乙结肠,有部分是脾曲
浮萍() 23:
02:
55
肝曲极少
自由天空() 23:
03:
15
确实经验之谈
浮萍() 23:
03:
38
因此,你必须花点心思去体会此段肠管的通过,不必求快,但求稳,细,患者痛苦小。
回到现实吧
(1) 23:
03:
44
说的很有道理。
关键在乙状结肠,降乙交界。
浮萍() 23:
03:
54
等你真的体会到了,想要快,还不是水到渠成的事
红色音符(9) 23:
05:
44
脾曲 什么手法?
浮萍() 23:
06:
24
脾曲,只要不是特别的锐角(有些锐角是自己造成的),就是进降部的手法
红色音符(9) 23:
06:
47
是左卧位?
浮萍() 23:
07:
01
对,
浮萍() 23:
07:
08
不信明天试试?
红色音符(9) 23:
08:
03
好的 谢谢 过直乙交接处 现在我就用你教的手法 比以前好多了
红色音符(9) 23:
08:
37
现在不用花 2小时也过不去了
浮萍() 23:
08:
59
如果出现特别的锐角,首先要处理的是,吸气,一定要吸,否则锐角永远解除不了。
然后须把转弯的角度搞清了,旋钮打到那个方向---通常是UP,然后右旋,后退!
注意是后退,继续吸气,如果运气好,横结肠就在你面前了,此时,缓慢放平镜头,插入----同时吸气
浮萍() 23:
09:
23
如果UP右旋后进镜,也能进去,不过,清醒的患者就比较难受了。
浮萍() 23:
10:
57
当横结肠出现后,可能要左旋把镜身放到自然位,再插入,偶尔插入时,会退出来,重复上面的动作,在进去后,再尝试右旋镜身同时插入(旋镜插入)。
如仍不行,变换仰卧位,再来,若还是不行,助手压左下腹
红色音符(9) 23:
11:
36
恩
浮萍() 23:
12:
02
睡觉了
浮萍() 23:
12:
11
明天练习一下吧
浮萍() 23:
12:
14
呵呵。
。
。
。
浮萍() 23:
12:
35
不要急躁,慢些就慢些
浮萍() 23:
12:
45
我当初学时,还没人指导呢
浮萍() 23:
13:
18
那时候,一上午也就8个左右,不成功就换双人。
就这样下来了
浮萍() 23:
15:
11
你一定行的!
晚安了各位
溶解(95) 23:
15:
24
璞玉(0) 22:
44:
27
老浮呢,出来和他解释下,我感觉他就是太程式化了。
你给他说说
浮萍() 22:
45:
52
说什么呢?
浮萍() 22:
46:
01
无招胜有招!
璞玉(0) 22:
46:
09
他老是问的那个问题
浮萍() 22:
46:
12
基本手法就这些,具体的得看实际情况
浮萍() 22:
47:
13
在直乙,乙,乙降,和脾曲(也就是整个左半结肠)一定要注意手法,少注气,以旋镜为主,插入缓慢,动作精细些,花点时间与精力,就容易多了
浮萍() 22:
47:
37
你做时一定在想,这个是往左转还是往右转?
红色音符(9) 22:
48:
07
都说无招胜有招 最后个中医师傅一样 只可臆会 不可言传了 哈哈哈
浮萍() 22:
48:
10
你走路时一定要想,先出左脚还是右脚?
开车时是如何挂档?
如何打方向盘?
璞玉(0) 22:
48:
50
老浮,比喻的好,呵呵
浮萍() 22:
48:
59
做的时候,过分去“想”如何打方向,该打多少,转多少,就会迷失的
浮萍() 22:
49:
30
不是只可意会,不可言传
浮萍() 22:
49:
44
我想,我们所谓的言传一定不如工藤先生吧?
红色音符(9) 22:
50:
16
我做的时候 最遭殃的是没有腔啊
浮萍() 22:
50:
26
那么他已经把理论讲得那么透彻,精辟,大家也都能读懂,为什么就做不了呢?
浮萍() 22:
50:
39
没有腔,是你的内镜控制能力不到位
浮萍() 22:
51:
24
只需轻微调节旋钮与旋转镜身----注意是轻微
璞玉(0) 22:
51:
24
镜头和粘膜的距离控制的不好
红色音符(9) 22:
51:
33
如何控制镜子
浮萍() 22:
51:
40
通常是镜头贴到粘膜上或者伸到结肠袋中
红色音符(9) 22:
51:
44
恩
浮萍() 22:
51:
58
退一步海阔天空
红色音符(9) 22:
52:
29
有时候 我看见肠腔 很快又闭了 就找不到了
浮萍() 22:
52:
30
做胃镜时,我经常对初学者(比如我科进修,或新接触内镜者)讲上面一句名言
红色音符(9) 22:
52:
39
?
浮萍() 22:
52:
43
你做胃镜时会出现这样的情况么?
红色音符(9) 22:
53:
01
不会 一气呵成
浮萍() 22:
53:
19
那为什么肠镜会呢?
控制不精细
红色音符(9) 22:
54:
01
连过紧闭的幽门 都有办法
浮萍() 22:
54:
06
理论上,胃镜时至多几秒钟时间出现一片红的情况,做肠镜的基础就已经有了,如果能顺利的进出降部,那么肠镜的基本功也就快有了
浮萍() 22:
54:
38
我是这样认为的。
如果进降部,也是在视野下完成,那过过脾曲,肝曲会非常容易的
红色音符(9) 22:
54:
56
可 肠腔紧闭 我没有好办法 那一环一环的 太多啊
浮萍() 22:
54:
59
那么,剩下的,便是精细的调节旋钮与方向
浮萍() 22:
55:
18
肠腔紧闭,应该少数情况下出现,比如痉挛
浮萍() 22:
55:
40
结肠本就一环一环的啊,每一环就和幽门一样
红色音符(9) 22:
55:
45
哦 有什么办法避免
浮萍() 22:
55:
46
你不要想得太复杂,
浮萍() 22:
55:
59
少量注气,看清后,进去再吸气
红色音符(9) 22:
56:
03
恩
自由天空() 22:
56:
18
单人肠镜还是累些
浮萍() 22:
56:
33
不要被那些复杂的手法所迷惑
璞玉(0) 22:
56:
51
还是单人自由,方便,患者痛苦也小
浮萍() 22:
57:
37
只要注意的是:
少注气,左半结肠慢些通过,以旋镜为主,过弯时可通过吸气以及回拉的办法插入,一旦到达脾曲,就不会太难了
自由天空() 22:
57:
57
其实只是方法
自由天空() 22:
58:
00
而已
回到现实吧
(1) 22:
58:
01
旋转不要旋的太多,这样会很累的。
浮萍() 22:
58:
38
旋镜,开始会累的
浮萍() 22:
58:
59
需要一定时间的适应与锻炼,这个是不能回避的
红色音符(9) 22:
59:
04
如果能顺利的进出降部,那么肠镜的基本功也就快有了 我这个也很好的 每个胃镜 都进降部 为的是看那美丽盛开的 雪莲花—小杨(7) 22:
22:
49
下打大钮就是镜头向上
红色音符(9) 22:
23:
16
什么体位?
璞玉(0) 22:
23:
34
看你转镜角度了
红色音符(9) 22:
24:
19
我过这样狭窄的时候 是平卧位 这样锐角就钝了许多
璞玉(0) 22:
25:
45
拐的好了,拉镜,就基本没有这样的锐角了
小杨(7) 22:
26:
09
左侧卧位,仰卧位
红色音符(9) 22:
26:
13
再 打DOWN 使镜端向下 吸气回拉 看腔后 右旋
一进就会豁然开朗了 可以看见 腔
红色音符(9) 22:
27:
03
你用这个手法 不应该是仰卧位的
小杨(7) 22:
28:
31
类似进球降交界,对吗
红色音符(9) 22:
28:
40
再 打DOWN 使镜端向下 吸气回拉 看腔后 左旋
一进就会豁然开朗了 可以看见 腔
红色音符(9) 22:
29:
18
差不多啊
小杨(7) 22:
30:
19
那应该是使镜端向上,不是向下
璞玉(0) 22:
30:
21
没有固定的转镜方向。
看当时情况,肠腔的走向
红色音符(9) 22:
30:
31
璞玉(0) 22:
23:
34
您说 平卧 和 左卧 过这样狭窄处手法一样吗
红色音符(9) 22:
31:
21
我想 应该有区别 体位不同 肠的空间所处的位置也不一样
红色音符(9) 22:
31:
57
我们进镜的下个目标点 在空间走向是不同的
璞玉(0) 22:
32:
00
只要是自己怎么顺手,方便
红色音符(9) 22:
32:
30
你都练到无形了 可我们是新手啊
红色音符(9) 22:
32:
51
所以你得给俺说明白点哦
红色音符(9) 22:
33:
53
平卧 应该 先下后右 一般正常的走向
红色音符(9) 22:
34:
05
侧卧?
璞玉(0) 22:
35:
31
我们是有难度的才改仰卧,一般是左侧
红色音符(9) 22:
36:
11
平卧 应该 先下后右 一般正常的走向
所以 应该 先DOWN 点拉 通过左旋 使镜端右行的目的
红色音符(9) 22:
36:
52
璞玉(0) 22:
35:
31
我们是有难度的才改仰卧,一般是左侧
那 肠子空间走向如何
红色音符(9) 22:
37:
16
大方向 是下
璞玉(0) 22:
37:
27
基本吧考虑,找腔进呗
红色音符(9) 22:
38:
05
拉了以后 下一点的目标肯定向下
璞玉(0) 22:
39:
11
不考虑
红色音符(9) 22:
40:
11
所以 这个 是 UP 左旋 90 再左旋90 附近 就是下个目标点
红色音符(9) 22:
41:
25
左卧 肠子一般 是 背后拐 再下拐的
红色音符(9) 22:
42:
24
UP 左旋 90 微啦 进第一点 浮萍() 2010-10-19 21:
12:
49
粘连的,因为此处肠管外系膜固定,达拉时没有弹性,不能移动,暴力时可撕裂
浮萍() 2010-10-19 21:
13:
00
即使没有粘连,暴力也会造成撕裂的
柳叶刀(8) 2010-10-19 21:
13:
12
嗯
浮萍() 2010-10-19 21:
14:
37
小王在10楼人事部门工作,一个月前,被调到9楼行政部门去了......
今天,小王同学打电话到人事部门找他:
“小王在么?
”
接电话同事说:
“小王已不在人事了。
”
小王同学:
“啊啊!
?
,什么时候的事啊,我怎么不知道啊,还没来得及送他呢?
”
“ 没关系,你可以去下面找他啊”
柳叶刀(7) 2010-10-19 21:
19:
20
柳叶刀(8) 21:
07:
01
所以我就问了开始的问题了,就是过了乙状结肠后,还可能在这个部位穿孔
前面的讨论没看到,感觉这个病例像是镜头到达降乙交界,镜头钩到了降结肠但进境困难,暴力进境,镜身将乙状结肠推顶造成系膜处撕裂。
柳叶刀(7) 2010-10-19 21:
20:
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听说过一例
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(2) 2010-10-19 21:
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01
我前天做了一个
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这两天在想,
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到了横结肠都还好,之后麻烦了. 最后勉强作完了,镜子一直不是直的,中间左拉右拉了几次. 问题是退出来,退到乙降交界的时候,发现有明显的新鲜伤,
柳叶刀(7) 21:
24:
11
2011
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23:
13
到了横结肠都还好,之后麻烦了. 最后勉强作完了,镜子一直不是直的,中间左拉右拉了几次. 问题是退出来,退到乙降交界的时候,发现有明显的新鲜伤,
表现是什么样的
2011
(2) 21:
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16
我确定不是进的时候伤的. 但钩拉的过程等造成明显的 如此伤 确实第一个. 我觉得再重点也许有机会穿孔
柳叶刀(7) 21:
24:
48
是片状的,淤血吗?
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(2) 21:
25:
00
对 就是拐弯的地方一角
2011
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小片装淤血出血
柳叶刀(7) 21:
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15
拉的力道掌握困难啊 我一直在内心提醒自己要“轻柔”,但具体作的时候掌握不算很满意,随说没用穿过 但有几次还是挺后怕的
小杨(7) 21:
27:
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这肯定是进镜时碰的
2011
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45
我没滑镜
柳叶刀(7) 21:
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进境困难时有时候稍带袢也能过,阻力稍大一下,“顶”过去,然后拉直就OK了,可多大的力道能接受呢
2011
(2) 21:
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很少滑镜了 这个我是确定没有滑镜的,进到横结肠之前都是easy的
柳叶刀(7) 21:
30:
36
小杨(7) 21:
27:
25
这肯定是进镜时碰的
淤血不一定是进境导致的,完全可以是拉镜时造成的,进境时镜头划的常是有点、线状,出血点
2011
(2) 21:
30:
46
乙降那边会不会打个圈 圈在屡次变大变小的过程中 把粘膜挤伤了.
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但从游离到固定 那边应该不适圈的位置 好像
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你也觉得是拉伤的吗
小杨(7) 21:
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乙降交界处锐角,大钮下打,右旋有时就会擦伤,问题不大
柳叶刀(7) 21:
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2011
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你也觉得是拉伤的吗
有可能
柳叶刀(7) 21:
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小杨(7) 21:
32:
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乙降交界处锐角,大钮下打,右旋有时就会擦伤,问题不大
这种伤一般是非常鲜艳的点线黏膜划伤,比较明显
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最近做的又糙了, 还得多动动脑子. 谢谢了
小杨(7) 21:
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是不是有点像球降交界,有时胃镜也有损伤
浮萍() 21:
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钩肠壁也会钩破的
柳叶刀(7) 21:
37:
27
小杨(7) 21:
35:
32
是不是有点像球降交界,有时胃镜也有损伤
就是
红色音符(9) 21:
57:
59
小杨(7) 21:
32:
19
乙降交界处锐角,大钮下打,右旋有时就会擦伤,问题不大
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