这位预算员歪办法让预算和吃饭一样容易.docx
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这位预算员歪办法让预算和吃饭一样容易
这位预算员“歪”办法,让预算和吃饭一样容易!
这是一位乙方造价员的项目竣工结算心得体会,写的很实际,也是大多数乙方造价员常遇到的烦恼,很有参考价值。
目前,施工方大部分都是在最低让利后中标的,这就造成了施工方会在结算时想尽一切办法多要一点。
作为建设方预算人员,通过3年多的实践,总结出了几条施工方常用的结算技巧,供大家参考。
①、虚报工作量。
认真核对工作量可以避免;
②、重复报量,重复报洽商。
同一变更内容往往会有两份以上的洽商变更;
③、曲解合同条款;
④、含糊洽商部位。
偶在施工单位工作时,曾利用洽商含糊不清的部位及建设单位结算人员不熟悉工地及工作态度的不认真,通过一份洽商偶多要了600多万元;
⑤、涂改洽商内容;
⑥、变换定额编号;
⑦、对于人工费取费的工程,更改定额人工费含量达到工程造价的加大;
⑧、更改预算软件自动计算的工作量,如高层建筑超高费等;
⑨、虚增工作项目;
⑩、不光明的手段。
暂时总结这几条,大家还发现或使用的技巧,希望能补充一下,以供大家学习!
做工程预算本身就是要注意以下:
1、投机;即抓住对方忽略的地方,来争取提高造价;
2、力争;即不放过任何一个可以为己方创造利润的小项目,乃至从一字多解,如做律师一样;
3、抓住对方预算员的缺点;
4、要给对方留一个开始时的好印象,必要时要让他以为我的能力不如他,也就是要多请教他,把他给捧起来。
。
1、我经历的这次工程是个比较大的工程。
公司成立里项目部。
项目部下设工程、质量、安全、综合、经营等五个主要部门,而我所在的自然是经营部门了。
其他部门就不必说了,就说经营部门,无非收支两条线。
对甲方多要钱,对分包队伍,别多给钱。
2、开源节流。
如何才能开源呢?
工程承包签订的是总价固定的合同,当初投标时,采取了低价投标的策略,业内流行一句话低价中标占领市场,工程索赔赢得利润。
可见,在工程进行中如何创造盈利点,是工程是否盈利的关键,这就需要各个部门的配合,树立全员经营意识。
要每个人明白,我们告别父母,分别妻儿,不仅仅是来这里搞奉献来了,更重要的是来挣钱来了,如果工程赔了,干的再漂亮,也是不合格工程。
3、工程结束后,要进行竣工结算了,合同内不必说。
总价承包,该多少就多少。
但是,工程之外的委托、工程量签证,设备缺陷处理、索赔证据等等就该拿上桌面了,如果你没有文字性的证据或资料不全,那么,对不起,这部分活算是做义工了。
4、这些文字性的资料如何写,写些什么内容?
就值得推敲了。
就说工程量签证吧,如果只是叙述一下干了什么工作,那时远远不够的。
既然是工程量签证,那么就必须体现到具体的量上来,要用数字说话。
一些关键性的参数一定要写清楚。
5、我所在的这个工程,就因为工程进行过程中没有能及时签回签证,失去了结算的依据。
尽管后期补了一些,但,一来不可能补全,二来,补签证的难度很大。
因为工程已经结束,人家肯定爱理不理的,其间,公关费用自然是少不了的啦!
!
工程进行中,自然就不同了,一方面,合理签证,甲方没有理由不签,顶多是拖拉一阵。
另外,甲方能够为了追求进度,多少会照顾一下施工单位的情绪。
所以,签证要及时、有效、全面。
该要的钱,一分不能少!
6、还有一点,等工程结束了,其他部门的人都走了,只剩下经营部的人,所以,补签证的苦绝对够尝的。
所以工程进行时,经营口的人也要主动和工程口的人做好沟通,督促其办回签证。
当然了,大家平级部门,要注意交流方式啦。
7、众所周知,工程承包合同作为民事合同的一种,当事人双方是平等。
然而,这只是法律规定,仅仅是一种理想的状况。
8、法律上平等的双方,在实际中会因为种种原因,形成弱势与强势之分。
在中国,就目前形势而言,甲方处于强势地位,乙方处于弱势地位。
所以,对乙方而言,所有涉及利益的条款务必清晰。
比如:
涉及施工主材,必须写明材料的名称、规格、材质、数量、质量标准以及材料乙供还是甲供,费用的承担方。
9、在我经历的一次实际结算中,除了正式工程之外,还有许多合同之外的零星委托工程。
在这些甲方签字的工程量签证单,有很多涉及材料的单子,没有明确材料的供应方,结果工程结束后结算时,审计要求明确所有材料的提供方。
这是再找甲方签字,且不说签字过程的麻烦,真有点人为刀俎,我为鱼肉的解决
10、当初,工期压缩了3个月,工程进度成了工程的首要问题。
工程技术人员一头扎进工程。
哪里管工程量的签证,他们也的确没有时间琢磨签证的质量。
应该设专门的工程资料员的岗位,就搞各种要钱的签证。
11、甲方的强势,还体现在另一个方面。
按说结算办法应有双方共同商定,但是,往往是甲方以上级文件的形势给承包单位下发结算办法,规定结算依据,取费办法。
这还不算什么,更有甚者,甲方还会多次变换其自己制定的结算办法,以致于承包单位的结算人员疲于修改结算书。
我就亲身经历了这种恼人的事情,一开始,工程上出具了大量的工程联系单。
到工程中后期,甲方下发文件。
此工程联系单不能作为结算依据。
要求全部改为工程签证单。
我们风风火火的把联系单改为甲方要求的签证单(其间,损失掉部分单子是肯定的,真是TMD关关拔毛)。
不料,工程结束,甲方又下文,规定了可作最终结算依据的几种单据,工程签证单赫然除外。
我们又怀着愤怒把签证改请甲方下工程委托函(手续繁琐,要经过甲方多个部门,层层下狠刀),而此期间我方工程人员陆续调走(最熟悉工程的人)。
最后,仍有一部分签证没能下委托,只有预算人员自己跑了。
如此又损失掉一批单子。
而且结算时间一拖再拖。
呜呼!
哀哉!
痛定思痛,我认为:
在承包工程中,越早就结算办法与甲方商定法律性文件(如正式作为承包合同附件或补充协议),越对承包方有利。
预则立,不预则废!
12、还有一点。
我们都是按图纸施工的,如果材料是甲供,那我们就是按图纸向甲方领料。
而在实际施工中,常出现实际材料需要量大于图纸设计量,这时,对于总包合同,因为总包,所以,增量在一定幅度内是不调整合同价的。
所以,我们往往会忽略及时向甲方要签证,一般为了限制施工单位浪费材料,合同规定有限额领料条款,超过限额是要抵扣施工单位工程款的。
秋后算账时,往往会成为一笔糊涂帐。
所以,施工过程中一旦有超图纸量领料的,一定要向甲方和设计单位要文字性的认可证明。
13、看来你是对工程资料有所不知,都说资料是做出来的。
如果你要拿钱,就一定要把资料做全做细,当然中间少不了公关费了(做完工程谁最清楚详细的工程内容?
)
14、针对21楼的朋友提的问题,我个人分析有三点:
一、施工单位管理不完善,一味的追求工程质量、进度,而忽视了要钱的签证。
二、业主变换结算政策,以前的某些单据不能作为结算依据,而只能按业主的意思改换其他形式的签证。
三、施工期间,业主、监理以种种理由拒签或缓签所致。
15、提起抢进度,我就来气,不知国外怎么样,提前工期,抢抓进度简直成了中国特色,正因为压缩工期,赶进度才使得施工部门一味的追求进度,而忽略了工程的各类签证,造成我们计经人员要钱困难。
记得,施工高峰期,从项目经理到技术员,都红了眼,总之,谁阻挡进度,就拿谁开刀。
常挂在嘴边的一句话:
缺什么?
买去!
一旦工程结束,这帮人个个带着提前工期几个月的荣耀踮到其他现场去了,随着竣工结算的进行,施工中问题逐渐暴露出来。
本来去甲方要钱,就低声下气,这下,还得不时忍受甲方对施工质量的埋怨,而他们忘记了是谁一再要求提请工期,谁是始作俑者。
的确,提前竣工投产,的确可以提前创造效益,可是,工程管理有其客观规律,工程工期不是随便拍脑门就定下的。
一味的急功近利,肯定要出问题。
16、虽然,后期补签证是件很难办的事情。
但是,为了企业的利益,也为了自己的饭碗,再难也得硬着头皮向前冲!
开始,我去甲方办签证,因为工程口的人都走光了,我只好硬着头皮去找甲方的工程部门补签证,因为计经口的人一般很少和甲方工程口的人来往,以至去了以后,人家爱里不离的。
感觉很尴尬。
但是,还必须带着笑脸,耐心的给对方解释。
最后对方不耐烦的找个理由搪塞过去,我就这样败兴而归。
回来被领导批评了一顿,做事情就得有一抓到底,契而不舍的精神。
后来,我又去了,这次甲方又拿上次的理由挡我,说我们每个资料没有给他报齐。
那我就反问他,是否我帮他把他需要的资料办妥了,就给我签。
他答应了,我请他列了个清单,结果,没有多少资料,很快就解决了,他只不过故意刁难而已。
17、还有这样一种情况:
审计的或者甲方的正好是一个水平不怎么样的或者比较懒的,拿到结算看了几天之后告诉你,说据他估计,这份结算里面有百分之几的水分,我现在要把这部分砍掉,你有什么意见?
如果同意,现在你就可以签字去领工程款,如果不同意,那就先搁在这儿吧,等我弄出来了再通知你。
这时候你怎么办?
你可千万不同意,你如果不同意,这桩结算指不定拖到了猴年马月,到时候,别人第二栋工程都完工了。
而且你当初否了他的意愿,到时候那真是一针一线的跟你对,不把你累死也把你气死。
所以做结算的时候,要给这些人留点后路,结算的原则就是要多留出几份让别人砍,这才是双赢。
18、预算有实有虚。
预算的实与虚根源于人性的实与虚。
那么,做预算实多少,虚多少?
我觉得一方面取决于预算人员的水平。
因为这里面的虚不能理解为胡乱的添上几笔。
这里面的虚,要虚的有理。
否则,会让人家怀疑你的业务能力。
至于实际中如何操作,要靠个人经验积累了。
另一方面,根据对手的性格特征。
你得摸准对方的脉,才能对症下葯。
如果对方厌恶你在预算里面搀水,你就要实多虚少。
如果对方,喜欢无事砍三刀,那咱们就得虚出一定量给他喂刀。
就象有位同仁说的,预算应该做三份,一份给甲方,一份给领导,一份自己留底。
总之,自己心里要有底。
19、的确如此,现在甲方也不会事先让你知道是谁在审。
脾胃确实难以摸清。
我就曾经跟审计的因为梁的箍筋数扯过一皮,我认为应该是箍筋数=(梁净长-50*2)/间距+1,他问我为什么要+1,我解释了半天没弄清,后来干脆花了一个侧面图,把箍筋一根一根比着画出来,最后再来数,结果他来劲了,说你干脆把每种梁箍筋都画出来,画多少我给多少,我当时差点晕死过去。
这是某些审计人员的素质。
现在在合同方面也给我们出难题,一是总价包干,百分之几内不许调整。
结果这个百分之几很有争议,我们的理解是同一项目的工程量增加了百分之几以上可以调整,到了审计那里就理解成了总价的百分之几以上才能调整。
还有,最厉害的是,现在甲方把这样一条写入了合同,说如果施工方报审的结算价与审定价相差超过百分之十,审计费由施工方担负。
厉害啊,预结算的工作是越来越难做了。
20、我认为影响结算最重要的是要有书面资料,要有甲方的签字,如果不这样,待结算时甲方说忘了,记不起了而不给你处钱,更有甚者,快结算的时候换甲方代表,到那时没有书面资料你就自认倒霉吧!
21、还应当重视合同谈判,尤其是把握好材差、变更、结算条款的约定,所谓磨刀不误砍柴工就是这个道理,你的刀磨得越利,砍到的东西自然也多,呵呵见笑了。
22、不错,造价控制重点在前期准备,过程控制两方面。
后期补签劳民伤财。
一个项目管理是否完善,在资料积累上就能看出。
23、什么是施工单位面临的审计呢?
工程造价审计主要是根据国家有关法规和政策,依据国家建设行政主管部门颁发的工程定额工料消耗标准、取费标准以及人工、材料、机械台班价格参数、设计图纸和工程实物量,工程造价的确认和控制进行有效的监督检查。
在工程项目实施阶段,以承包合同为基础,在竣工验收后结合施工变更、工程签证的情况,作出符合施工实际的竣工造价审查结果,它是承发包双方结算的依据,也是工程决算的基础资料和依据。
24、还有一种审计是竣工决算审计:
竣工决算审计依据《审计法》和审计署发《基本建设竣工决算审计工作要求》进行,基建审计内容为
(1)竣工决算编制依据;
(2)项目建设及概(预)算执行情况;(3)建设成本;(4)交付使用资产;(5)尾工工程;(6)结余资金;(7)基建收人;(8)投资包干结余;(9)投资效益评价。
主要根据国家的审计法和相关规定,对建设项目竣工决算进行审计,主要审查概(预)算在执行中是否超支,超支原因,有无隐匿资金;隐瞒或截留基建收人和投资包干结余、以及以投资包干结余名义分基建投资之类的违纪行为等等。
25、凡对建设单位投资项目进行的审计结果,对施工单位的造价结算不具有约束力。
工程造价中的工程结算审核,以施工承包合同为基础。
以承发包双方发生的实物交易为依据,按照国家或地方施工工、料、机消耗标准进行核算,对双方有约束力。
其工程结算审核结果可作为双方结算的法律依据。
26、工程造价中的工程结算审核,以施工承包合同为基础。
以承发包双方发生的实物交易为依据,按照国家或地方施工工、料、机消耗标准进行核算,对双方有约束力。
其工程结算审核结果可作为双方结算的法律依据。
27、钱是算出来的,所以关键还是看跟结算的人是否在行能否把该算的全部算,可以算的也算进去,这样积累下来,数目就应该不小了。
总之,人际、经验等都行的话基本OK。
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