中信煤炭产业基金.docx
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中信煤炭产业基金.docx
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中信煤炭产业基金
中信煤炭产业基金
主持人:
金融界网友大家好,这里是金融界演播室,随着银信合作,房地产信托受阻,能源信托正式成为信托公司新的利润增长点,之前苦于这一行业门槛较高,尤其矿产资源企业现金充足,一直没有介入的机会。
而煤改则为信托公司进入能源行业提供了绝佳的机会,为信托也开创全新的领域,这是否就是能源信托的春天,今天我们邀请到中信信托副总裁李峰李总,前期国家提出资源整合的概念,我想问一下它的背景是什么呢,
李峰:
国家提出资源整合的背景,从我们的认识来看,是出于,我们国家在十一五后提出来一个叫可持续发展的战略目标,这个战略目标体现到能源行业里面,它是要实现可持续的发展,需要节约能源,我们在十一五之前,国家一直在走粗放式的能源战略,它体现就是比较粗放式的开采、比较粗放式的利用。
粗放式的开采和利用带来的结果是资源浪费、环境破坏、忽视安全等现象。
因为我们国家的资源、能源这一块相对是比较缺乏的,在可持续发展这个战略上,就会影响可持续发展的速度或者它的长久、持久的发展能力。
能源整合正式出于这种大的背景下来去实施的。
如果能源整合完成以后,它会改变几个情形,一个就是从开采业本身,能源的上游到开采业本身,可能会更节约,以往的那种小而全,多而散的局面,得到治理以后,就会采用更节约化的开采,更先进的开采方式。
它可以使得资源在开采最初始阶段就得到节约。
第二个,它将会在未来推动资源的利用,就是利用的效率的最大化,这也是节能的一方面,资源从初级的能源开采以后,资源整合起来,它在往下游走的时候是更有利的。
比如我们现在的煤炭企业,它的利润率相对高,但是下游的企业受上游资源的这种制约比较大,下游利润率低,利润低造成它投入到技术改造、资源利用再加工、深加工上面的资金就会越来越少。
实际上限制了这种资源再利用的效率。
从能源上游的整合,未来会延伸到下游的节约利用。
所以我们觉得,资源整合战略目标的提出,是符合国家可持续发展目标的,也是国家政策的大的导向。
主持人:
能源战略已构成国家战略的重要组成部分,在未来的几年中,中国金融工具如何去推动这个能源产业的发展呢,李峰:
中国金融工具在未来的五到十年里,它推动能源产业发展,从两方面来说,一方面是传统能源,就是刚才我说的,更多的是要适应整合,和未来上下游联动,它要去创造很多的工具适应于这种整合和再往下游的延伸。
这也是金融业的一个转型的过程。
金融业在之前的时候,相对是各自为战,银行做银行的事,证券做证券的公开市场的事,信托做信托理财的事,然后保险做保险的事。
在未来的一段时间里,可能有更多的融合性的金融工具。
就是一个简单工具它只能适应于简单的市场环境。
未来能源整合,实际上是面临一个比较复杂的市场环境。
从金融业来看,它更多的要做一些适合于这些市场发展的,更能贴近市场发展的综合性的工具,或者叫个性化的工具,这是未来五到十年里,它要推动传统的整合这一块。
那么对于新能源这一块也是一样,比如说下面还有些问题,传统能源是有可消耗的年限,一定要从可持续发展长久看的话,一定要去考虑新能源的不足,但是新能源的问题在哪呢,就是它的技术推进和它的投资所产生的回报,它是相辅相成的。
也就是它所面临的风险要大一些,相对于传统行业来说。
风险要大的话,就要有更好的金融工具,比如说风险基金、天使基金,然后产业基金,那么更大
范围的整合这个新能源这块,推动新能源的发展。
主持人:
你刚才也提到一个产业基金,我想问一下,能源产业基金的市场有多大,
李峰:
能源产业基金的市场空间是很大的,其实我们说能源产业基金,或者我们来判断一些产业基金,我们要去选择的方向里面,一定要去适合,为什么要做产业基金,产业基金要去做什么样的。
相对于其他产业来看,能源是一个刚性需求,从工业革命以来,能源一直就是一个持续性的话题,我们人类的发展到了今天这个阶段,对能源的需求很依赖,很依赖于能源的供给,来推动这个社会的发展。
那么能源如果不供给了,如果枯竭了,我们可以想象能源是什么,这个社会会变成什么样,比如说这个很光明的演播室就没有了,那你在黑暗中前行,全部要推到以前的阶段。
这种时刻如果没有能源会倒退,正过来说,有了更好的能源,如果有能源的,它的社会推动会越来越往前发展。
这个可以说明一个关系,就是能源是我们人类目前这个阶段,再往前发展的一个必需品。
必需品就是刚性需求,说房地产有刚性需求,有投资性需求,那能源也是刚性需求,这是一个基本认识。
第二个的话,从产业基金选择方向来看,选择了必需品,它的风险相对低,它有市场。
从能源来看,能源是一个高投入,相对稳定产值的领域,能源行业高投入,就是产业基金要干一些什么事,就是集成大众的钱,为大众理财。
如果理财的方式是
投入到产业当中去,那么从产业基金选择方向上,我一定要选择可以吸引更多大众的资金的领域,那么能源领域,从基础面上看适合,从资金量上看适合。
所以能源产业基金市场空间是很大的,它是个持续的一个空间
主持人:
那信托业涉足能源产业基金是怎么考虑的,
李峰:
就是刚才所说的,信托业是干什么的,就是受人之托,代人理财。
我如果做理财这个行业,我希望的是占领这个市场,或者成为市场的绝对主流,我成为绝对主流的前提是什么,我是要对这些客户,提供更好的理财、更多的理财机会。
使得我在这个理财绝对量里面占有很大的规模。
我刚才说能源行业是适合大规模资金进出的一个行业,所以信托业做能源产业基金,是为了未来我们自己做理财这个市场的一个大的布局。
第二个能源产业又会延伸出很多产业,刚才说的,现在我们做的能源的基础,就是我们促进能源开采,还有能源的利用,能源往下游走的时候,还有一个利用的方面。
然后另外在能源利用过程中,能源开采过程中,还有装备制造,现在我们很多装备制造是依托与国外进口,但是未来能源业的上下游在联动,专业化的时候,一定要依托与国产的装备制造业。
装备制造业在国内也是一个“十二五”重点发展方向,也是国家的未来的命脉产业。
涉及能源的装备制造业也很大的一个前途。
还有一块就是我刚才说,我们国家又是个特殊的能源类型国家,我们的人均占有量比较低,需要很大量的节能投入。
实际上围绕着促进能源转化过程中的节能产业里面,还有很多可以做的。
还有一个,我们国家还有能源的特点,我们的传统化石能源很多,这个带来什么样的特点呢,传统化学能源有对大气的污染,对减排的问题。
减排又是一个行业,所以你其实从能源产业基金这一点切入,实际可以作出很多类型的产业,这是我们为什么选择能源产业作为突破点的一个很大的原由,能源是刚性需求,它又可以延伸出那么多来产业。
主持人:
听了你刚才这么一说,真是觉得能源这个产业基金,它的前景是非常广大的。
这个产业基金和咱们传统的一些矿产资源的信托模式有什么不同吗,
李峰:
产业投资基金到底是什么,跟矿产资源信托有什么不同,其实我们从国内、国外来看,矿产资源信托,其实就是矿产资源的产业基金,两者实际上差不多,只不过是在国内。
因为在国内前十年的中国信托业的发展,我们做的很多是固定社会型的产业为主的。
但是我们对于信托的投资工具,股权投资这一工具的运用,受到一些条件的限制,还没有完全的发挥出来,这也跟从业人员的构成也有一些关系。
信托的从业人员主要是金融行业,目前还处于这种情况。
但是我要做产业基金的话,我们需要的是整个产业多行业的,跨行业的不光是金融人才,还需要产业人才。
为什么现在可以做了,我们有这些信托固定收益类产品,设计了很多投融资的工具,这些工具为投资者获取一个稳定回报,提供了一些支撑。
但是同时的话,我们因为设计的投融资工具都要进入产业,进入产业的时候,实际对产业有一定的了解了,在这个时候,我们实际上已经具备了去做产业基金基本的一些条件。
第二个就是从产业投资基金的角度来看,他所涵盖的内容,一定不光是固定收益型的,或者内在的这种信托产品,他要去做的事就是,产业基金的概念跟市场的产业基金概念不一定完全一样,我们的概念是把资金集成起来以后,要通过各种不同的手段,进入到产业,不仅是股权,也不仅债权,还有结构融资,还有传统债务型,还有租赁,若干种,这些金融工具的集成,在产业需要哪一种类型就给他提供哪种类型。
所以我们对产业基金的概念,是大于信托。
其实在信托本身制度来看,它已经可以提供综合金融服务了,但是我们在做股权的时候,受到证监会的一些限制,就是信托如果进入到股权里以后,未来上市行为退出,实际上造成了一个困难,解决了信托在分享不到资本化收益。
所以我们现在对于基金的概念里面,实际上是说本产业基金概念,不光是信托,有信托、有合伙、有公司制若干种类型都可以去参加,其实大的概念是我们做资产管理的。
主持人:
普通的投资者,可能会对私募股权比较了解,它和产业基金应该不是等同一个概念的吧。
李峰:
不是等同一个概念,PE私募股权,实际上是以股权形式投入到产业的一个模式。
所谓私募就是它限定了投资者的个数,限定了一个募集方式。
私募股权投资是产业基金中的一小门类。
PE这块的特点,是分散组织,就是一个基金要投若干项,它要去投若干项目的时候,分散风险。
第二个,他对产业的驾驭能力、控制能力跟产业基金是不一样的。
PE追求的是下规模投资,占股权不是很大,但是成长性很高,未来我要通过成长性获取资本化收益,获得高额的收益。
这个跟产业基金,就是大的门类方向上都是要投产业的,这个没问题。
但是对产业基金来看,它要投的,有可能特点一个是多种金融工具投,有股的有债的,适应于产业发展,为什么说是产业基金是推动产业发展的一个重要工具,它不光是股权,产业需要什么样的工具它就提供
什么样的工具。
根据产业的困难,解决它的难题的。
在什么方向上,同时指导产业对金融的需求。
因为产业人员对金融的理解是不够的,所以比如说我们好多企业,因为对金融的杠杆率过高,他就垮掉了。
如果有产业基金在里面的话,产业基金的人员就会给他们说,你在什么时候应该是什么样的合理的财务结构,什么样的杠杆结构,他就会给他提前设计,量身订做他的这种模式。
另外,产业基金的特点,是投入一个行业里面的量很大,推动产业整合,比如我们这次做了煤炭资源整合,一个基金可能投向全是煤炭行业,跟PE的一个特
点不太一样,PE是可以投若干行业。
即使投一个,它是投若干个小股权。
产业基金就有可能是大股权,有话语权的股权。
它要参与股权投资的时候,它要获取话语权,虽然不一定是第一大股东,但有的产业基金就是第一大股东,它真是做产业。
至于产业基金背后,可能还有行业的运营支撑。
第二个就是它的大股权,所以从大股权来看,它对基金所投企业的管理方式是不同的,PE去投的时候,它是参与,但是产业基金去投到股权里,它有可能督导这个产业的运作,比如资本运作,它的投融资的结构,它的财务结构,它的公
、司治理,因为它占的股权比较大。
我们这次做的产业基金,股权一般占到3540,、45,、49,的都有,我在里面的话语权是不一样的。
我对他的指导性也是不一样的。
所以这几个特点,其实大家可以感觉到了,产业基金的从投资、收益来看,从风险来看,他的投资的风险相对低,收益也相对稳定。
我们会投资那些很多是成熟行业,如果是推动非成熟行业的时候,可能有天使基金,在产业基金里面它有不同类型的的参与,大多数做的是成熟行业的这种整合更多一些。
主持人:
刚才你也谈到了煤炭资源的整合,我就想问一下,现在咱们矿产资源企业,对资金需求量是怎么样的,银行对这一块的支持力度是怎么样的,请你就山西的煤矿谈一下。
李峰:
矿产资源企业对这一轮的资金需求量是很大的,其实可以看这个整合的概念,整合是一个什么概念呢,是由若干个小而全的、小而分散的,集中成一个大而全的,这样的一个过程。
这个过程的特点,是政府推动,政府推动的时候,给这些政府选定的这些资源整合主体,有一个很大的机会。
主持人:
选定的一些,
李峰:
政府资源整合主体是多轮筛选出来、多轮竞争出来的。
这个概念是什么呢,就是国家给你放出来一个机会,使得你有从500万或者1000万的产能,在一段时间内,通过收购兼并达到5000万的产能。
这是什么概念呢,就是1千万吨产能大概有10亿或10亿多的资源储量。
5千万吨产能则需要上百亿吨的资源整合。
从十亿吨到上百亿吨的储量,中间要收购90亿吨的储量。
90亿的缺口,按每吨20块钱(注:
这是去年的价格,今年的价格更高了),他需要近两千亿的收购价款,这是多大的一个收购价款数字。
他收不了。
但他为什么愿意干呢,因为他的产能比如说5千万吨,每年的产值大概就是500亿。
那么它的投资回报率还比较不错,从现在的煤炭市场来看,中国五到十年根本改变不了煤炭的消耗量,在这样的前景下煤炭企业就有可能去收购兼并,但这个所需资金量是传统的金融工具解决不了的。
虽然银行对他的支持力度非常大,银行很愿意进入,但是银行如果从一千万吨收购到五千万吨它的资产负债表变成什么样了,资产负债率极高了,这个是不符合银行的对资产负债表的要求的。
也就是说在这一轮的收购兼并中,银行很想支持企业,但是无法完全的支持它,这时候就需要多种金融工具,我刚才说我们在五到十年里,中国金融工具一定要进行多轮创新,去适应这个并购。
推动并购需要资金,资金的供给光靠银行是不行的,所以要多种金融工具,包括是多种市场的配合,产业基金、融资、普通债务、结构型债权,然后配合资本市场,运作这一轮收购,需要复合型的金融来推动,复合型的金融工具来推动,复合型的金融的人才推动。
所以在传统的融资解决不了的时候,企业就被迫走向民间融资、高利贷,其实是不利于收购的推动的。
但是为什么它要去向高利贷、偏向民间融资,是因为你的传统,包括你正统的金融机构,没有提供到那么多服务,你创新跟不上他的需求,他只能走向民间融资、高利贷。
但我觉得如果是正统的这些金融服务,越来
越规范化,也越来越创新,它的复合型的金融工具的这种理念越来越多的时候,企业也不需要再去找寻这样的融资。
主持人:
就不需要再去从民间获取那一块融资了。
李峰:
对,他就找正规的融资渠道。
主持人:
企业通过信托或银行去融资,有什么区别吗,
李峰:
区别就在这儿,刚才说的信托能够复合型的提供各种金融工具,银行只能有单一的金融工具,银行的创新慢,信托的创新速度快。
但是银行和信托也要结合,因为信托毕竟面临的市场是投资者的市场,它的成本相对高,银行成本相对低。
那么信托是复合型的,所以它有多种金融工具集成,不光是信托和银行要结合起来,还要加上证券,它是一个综合化,从最开始融资的方案提出来的时候,就要考虑到它在未来股权的推出是怎么样,是不是资本市场。
然后它的中间类型的夹层,包括结构融资的工具、普通债权银行的配比,这是综合化,然后相应的综合化以后获取什么样的收益给投资者。
主持人:
通过这个煤炭资源的整合,你现在对煤炭整个行业是怎么看待的呢,
李峰:
从目前看,或者放大到五到十年的这个时间来看,煤炭整体行业从需求来上说,应该是一个刚性需求,那么煤炭实际上是个传统的能源,传统能源在我们国家,我觉得都问题不大,它的问题在哪呢,是它面临整合,它是要去慢慢的发展成大型企业。
保留大型的,大型的能更节约化的去开采,节约化的利用,煤炭行业的未来趋势,就是大的更大、强的更强、小的慢慢就退出这个行业,他通过大规模化以后,控制它的成本,成本从短时间来看是提高了,因为小的那些可以采取人工开采、炮采,那种成本特低的开采方式。
但是带来的问题更大,一个污染、安全生产,它容易出现事故,同时它的管理是粗放的,很多矿被这种方式开采完,回采率很低,就浪费在那,如打的夯道出来煤柱子,你要不是综合开采的话,这些煤柱子回采率就很低,那也是煤,却采不出来,野蛮式的、手工式的就会造成这样的问题。
但是如果综合开采的话,回采率就高了,它的相对浪费的就少。
第二个,从煤炭的供应市场来看,也是刚性需求,一直在说拿IPAD的举例,我们之前只知道有笔记本电脑,IPAD出来以后,打破了这个格局,然后变成很便捷式的,但是你发现没有,IPAD出来以后,消耗量大了。
恨不得人手一部,然后还来回的更替,IPAD1、IPAD2没有什么差别,但是对于时尚的人群来看,他就希望更快的再拿一个,然后未来可能IPAD3、4、5。
然后这样就带来一个很有意思的现象,消耗了一些资源,每一个IPAD上面都有金属资源,都有电力资源,你在使用它都是用电的,电从哪来,是从煤炭来的。
这种消耗出来以后,对能源的刚性需求一直在存在,尤其在中国,中国还不单是这个,消费能力的需求,还有我们的从东往西部的推进的建设速度,和城乡一体化的速度,这种建设动力来源,还是能源,能源里面重要的一部分,没有电的话怎么开工,很简单的。
所以从价格来看的话,它会受需求的这种拉动,但是如果是一味的受煤炭的价格拉动,对从事煤炭转化的企业是不公平的。
其实未来我觉得,可能国家能源整合的时候,未来会倾向于要求实现煤炭的转化。
在某个时间,现在时间还不一定适合,在一定的时间,可能要推动能源上游往下游走,下游利用往上游走,就是利用煤炭的往上游走,往煤炭开采走,这么去实现产业的链条的一体化。
在这个能源产业链里面,这种一体化有利于国家的能源节约型能源和可持续发展的要求,在那个时候,可能煤炭的价格会降下来,但是降下来,不代表煤炭利润就低
了,而是它延伸到煤炭利用那一块,大家拼的不是煤炭的价格,而且煤炭最终产品的价格,这也是它的成本,要形成最终产业的成本。
主持人:
刚才你几次谈到一种新能源,近期煤层气是“十二五”或将出台,你谈谈这方面的情况,及资金的缺口。
李峰:
缺口巨大,因为我们也了解了一些。
煤层气受几方面的约束,一方面就
”出来以后,据我们了解,大概是在从“十一五”末的大概20亿立方,是“十二五
可能到“十二五”会在100亿-200亿立方之间,我们只是通过行业内的了解的一些情况。
这个领域里,煤层气开采这个领域里的“十二五”如果是刚性的,这其实也是面临另外的问题,就是我们国家是缺气,然后煤多,但是煤不是清洁能源,煤层气从抽出来就是甲烷,浓度可以达到98,、99,,基本上跟天然气管道都是一个分子结构,它可以混用,达到这个浓度了。
天然气目前的市场情况,我们基本上依赖于进口,净进口国,而且进口量很大,天然气缺乏。
煤层气希望是弥补这个缺口,但是煤层气的投入量很大,煤层气开采,煤层气从勘探到开采,到它文采,那么这个阶段,一般时间跨度是比较长。
第二个它对技术依赖也比较强。
第三个它的时间比较长。
需要的资金量比较大,因为勘探下去一个井就需要两三千万,要完成勘探得打一百到两百个井,这就是十亿到二十亿的投入。
这还只是勘探企业,你要到文采还要再投一个井,这是什么概念,当然未来打井技术提高了以后,它的成本会降低,但是这也是量很大的。
当然这种情况目前受制于我们国家的资金不够,传统能源商:
中石油、中石化,他们包括中海油这样的,做传统能源的企业不会到这里面,一个是有一定风险,第二个因为在他们那些企业过舒服日子过惯了,所以对煤层气的投入还是有限。
实际上煤层气的投入量,可能需要大量的社会资本来解决。
这个解决的过程中,会发现它的投资和回报面临的风险,它所需的资金量大,又不是一个特稳健的行业,所以是存在一定的风险的行业。
那你怎么来做的话,现在目前看它是缺口很大、面临困难很大,怎么去做,它需要金融人才和产业人才一起探讨才能去做。
主持人:
也可以放一个产业进去。
李峰:
可以做很大,做产业基金的角度肯定能够做很大,但是它面临的风险和那些煤炭传统能源不一样的。
但是它是不是可以做成稳健的呢,有可能,这还需要我们国内的资本市场需要一些创新。
你看澳洲的、美国的和香港的资本市场,他只要有矿权,经过有权威机构评估以后,他就可以上市了。
我们国内的资本市场是必须要有三年盈利利润、稳定的现金流、稳定利润才有可能上市,那你在煤层气的行业里面,近五年里面是达不到的。
你如果资本市场不创新的话,去哪吸引这个投资者呢,资本市场创新以后,可能创设出一个采集的通道,就是我从最开始推进到它拿到矿权,这个阶段就可能退出了,再往后延续的时候是退出以后,在那个阶段里面,还有一个新的投资,只要有资源,只要有这个市场,它是有价值的。
但是我们的投资者接受不了十到二十年的投资,时间比较长。
要从开始到最后。
这个时候就出现了这样的一个情况,资金量的跟资本市场不衔接、不连贯,做煤层气的困难就在这儿了。
主持人:
资源税的改革终于落定了,在试点一年多之后,在全国范围推开,资源税定价率启动,对煤炭行业的影响是什么呢,
李峰:
影响就是成本多了一块,成本可能会高一些。
这个影响简单看是这样,但是这个就是符合刚才我说的,国家的能源战略这一块,你占用资源的这块,税收增加了,反而你企业从成本控制角度需求,就需要精耕细作了。
用好、挖好每
一块存在的煤。
但以往粗放式开采就无所谓,那块煤我不采,漏在那儿就漏在那里了,现在就要考虑成本的问题了,其实是有利于这个行业的成本控制、精细化管理的。
主持人:
煤矿企业的重组,就带来了新的商机,中信信托在这方面是怎么做的呢,你能介绍一下吗。
李峰:
我们在煤矿企业兼并重组的过程中,做了几方面准备,一方面是在结构融资这一块,有些企业在这一轮拿到并购主体以后,他并一定要达到一千万吨到五千万吨,他就保住自己兼并完的一千万吨产能就可以了。
这样的情况下,他的原始积累的资金能够满足各方面资金的缺口,他没有长远的宏大目标,这一类企业我们给他量身订做一些结构融资工具,如我们在做的中恒聚信一号、二号,和现在做的四号、五号就是这样的一些产品,另外,我们对有些希望越做越大的,就是有这个行业野心的企业,我们开始做一些产业基金,我们希望是跟一些产业方一块来合作成为产业基金管理公司,然后用产业基金管理公司融合产业和金融的高端人才,同时让产业和金融结合更紧密,让产业需求和金融需求结合的更紧密。
通过产业基金管理公司去推进综合金融服务,另外募集合伙金融股权。
然后需要信托的时候,信托公司可以用信托型结构型工具。
同时产业金融的这些人才,可以一块到银行吸收普通债券。
所以我们做的一方面,是在人才队伍上,推我们产业方的强强联合,使得我们金融业人才和产业人才结合。
有了人才以后,我就可以做的是联合过去做资源整合,这就不光是简单的资金,它就会是一揽子的,财务顾问、管理咨询,然后适应于产业发展的设计,这些多方面、多维度的来提高这些服务。
同时通过这些服务获取资产管理,资产管理以后不仅是简单的我拿了钱去投,而是我怎么帮你管好,怎么帮你效益扩大的更高。
所以刚才说,在金融设计工具的时候,推动产业发展所带来一定是产业利润的提高。
第二个节约成本的问题,你再去帮他做管理咨询也是去扶持他的,是控制他的风险,让他的效率更高,这是我们在做这样的事情。
这些准备不是一蹴而就的,要通过慢慢实践,慢慢的摸索出来。
主持人:
在投资那些煤炭企业的时候你会关注什么样的企业,会关注哪些条件呢,
李峰:
他的规模,我们希望是大的,最少中大型的,第二个管理,煤炭这个行业有刚性需求,但是它的风险在管理。
这一轮里面已经大大消除这个,这一轮要投入的资金不光是并购资金,还有是技术改造,慢慢从普通的人工开采、炮采变成机械化开采,本来一个工作可能需要百十个人,现在可能就需要十个人就行了。
事故概率就大幅度降低了。
同时这一轮筛选出来的这些主体,他们都是经过很长时间的考验过来的,他们的管理能力是经过考验的,我们对他们的这些管理需要进行评估,他的管理能力强,代表着我以后产业面临的风险就小。
但是你说管理出现问题,瓦斯爆炸了,那投资一下就出现风险,管理能力强,这个概率就不会出现,像我们投了一个矿,前一段时间山西出了一个矿难,然后山西省长去视察的时候,选矿难的企业去慰问,同时又选了一家标杆,就是我们投的那个矿,他去考察他们的安全生产是怎么做的,标准是什么样的,为什么做的那么好,这也是很重要的一个,管理是他可扩张的一个基础。
主持人:
有一个数据显示,上半年房地产信托的平均收益是10,,而煤炭的信托收益也在上涨,它收益率能达到9.2,,你怎么看到煤炭行业的这个回报率,
李峰:
从信托角度,这个回报率指的是固定收益类型的,而不是煤炭产业的回报率。
我们这样判断,它可以接受的矿产类信托的固定收益它可以支付到9.2,,至少对行业的平均利润要超过9.2,要不然它的成本大于支出,所以它就会出现危险
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