内审定位探讨.docx
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内审定位探讨.docx
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内审定位探讨
将本次聚会收获的内容记录如下:
一、内部审计的定位
二、内部审计的风险
三、杂谈内部审计与外部审计——仅作探讨
四、内部审计因势利导,立足于自身的企业内部
五、内部审计实战经验交流
六、持续性聚会交流
分别详述:
一、内部审计的定位——立身之本
刚开始大家就谈了中国内部审计的定位,因为这关系到内部审计能否存在。
为此,大家提到最多的就是内部审计要有价值,即应将内审定位为价值创造部门,而非传统的成本中心。
1、在此放水将我们讨论的价值分为两类:
金钱审减价值和流程修复价值。
①其中,金钱审减价值关系到内审的生存,关系到内审的地位,是内审安身立命的“金字招牌”。
如果没有了金钱审减价值,除非是上市公司会养内审人员(并且其会沦为形式)外,很少有公司会养着内审这帮大爷,因为没有金钱审减价值内审就是纯粹的成本中心。
任何一个公司都不希望自己有太多的成本中心,而且如果一定要有这些成本中心的话,财务很明显比内审要更容易得到老板的认可。
分析下来,可想而知,没有金钱审减价值的内审岌岌可危,面临着最基本的生存危机。
因此,金钱审减价值要贯穿于整个内部审计发展过程之中,这样的内审部门才会长久存在,与企业共存。
②流程修复价值作为一直被提倡的现代内部审计的本职工作,也应该得到执行,因为其在内审立足之后能够起到强化内部审计定位和拓展审计领域的作用。
但是由于单纯的流程修复价值往往体现的价值过于含蓄,很难会引起被审对象和老板对内审的认可。
因此,放水总结为“金钱审减价值为内部审计的立身之本,流程修复价值为内部审计的强身之术。
”
2、延伸:
①其实讨论过程中,还有一些思想体现出了目前内部审计的新导向,即“寓监督于服务之中”(这是内审能够活的较为舒畅的重要保障基础)。
如果内部审计与被审单位对立,尤其与被审单位领导层有矛盾,这对内部审计将是非常不利的事情。
②再有,就是挺赞同一点,内部审计要在企业内部众多部门以及老板之间取得平衡,这也内部审计活的较为舒畅的重要保障。
当然,这种平衡的关系非常微妙,需要慎重把握。
③内部审计的一项基本能力就是“沟通”,这也事关内审能否活的较为舒畅的重要保障。
④内部审计人员平时需要“低调”,在不深刻了解企业的情况下,还是谨言慎行较好,这关系到生存,关系到内审部门的声誉。
二、内部审计的风险——生存风险
最终讨论的结果是内部审计的风险有别于财务、CPA的风险,财务和CPA的风险主要是法律法规风险;而内部审计的风险是生存的风险,即被撤销的风险,如果实施舞弊审计,还面临着人身安全风险。
内部审计的风险关系着内部审计的生存,虽然现实中较少被内审人员讨论,但是相信这种生存风险是从事内审的人员都不得不考虑的一个问题。
如何化解内部审计的生存风险,回到“一、内部审计的定位——立身之本”,相信大家会得到些想法。
三、杂谈内部审计与外部审计——仅作探讨
1、外部审计面临的问题是受制于客户,因此其会不断降低自身的执业标准,这就让本身是非常技术性的外审慢慢沦落为形式化的底稿工作者。
而外审之所以重视底稿,根本原因是因为完善的审计底稿是其避免法律风险的保障。
久而久之,在传承过程中,外审的专业性执业能力不断降低;而花费大量精力用于规范底稿,也使其逐渐丧失了自身的独立思考能力。
这就产生了很多外审同仁以及企业财务相关同仁认为外审较为形式化、外审缺乏技术含量、外审就是一套底稿模板等认识。
这种较为普遍的认识,从侧面说明了外审在企业以及从业人员心中的地位和形象;这种较为普遍的认识,相信很多人都会心有不甘吧。
而内部审计恰恰相反,虽然表面上是企业内部,应该是很被动的,但是实际上由于内审的定位和面临风险等都在迫使内部审计不断努力的开创性工作,不断加强自身的独立思考能力,不断加强自身的沟通能力,不断提升自身各方面的技能等。
内部审计的生存风险刺激着内部审计勇攀高峰,不畏艰难。
2、外部审计的底稿能否给内审借用?
可以看到外审的底稿很多,其实那些大都是程序性的测试底稿,而这方面恰恰是内部审计所欠缺的,那么内审可否借鉴外审的底稿呢?
一方面来说,可以借鉴,这方面主要是为了让刚从事内审的新人能够快速上手。
从外审到企业审计,带的很多都是刚毕业的孩子就可以看出,外审的底稿达到了“呆瓜化”(无其他意义,仅是代名词)操作的目的,其能够让新手快速上手。
但是,有一点值得关注,这些底稿背后反映的“每份底稿的真正作用”是否有被真正领悟呢?
相信这里面很值得细细琢磨。
一方面来说,不可以借鉴,因为内审的工作不同于外审,内审的工作是创造性的,这从内审面临的风险及内审的定位就可以看出。
再有,内审很重要的一点是要不断加强自身的独立思考能力,而这方面恰恰是外审在不断丧失的。
从内审传承性来看,同一企业的内审传承下去应该是愈发高级的,对从业的内部审计人员要求也会愈来愈高,不然内审就可能面临着不断循环过往的操作,而这将导致内审愈来愈难以突破前任,相信这也是一些有着内审基础的公司不想招聘刚刚从事内审的新人的原因。
因此,这里面的结论就是内审在现有底稿(审计通知书、审计方案、审计程序表、审计报告等)的情况下,结合内审自身的特点,还是保持独特的个性比较好一些。
从实务经验来看,其实每次从事审计,即使是一个审计项目,审计的重点也会不断调整,审计的深度也会不断加强,反映到审计程序表上就是可能每次都存在或多或少的不一样;再有,就是随着对一个新项目的了解不断深入,内审可能经常需要调整其审计方向,即内审的审计方向是动态的。
当然,内审有一点就是,盯住目标不放。
关于过程嘛,其实是很有创造性的,不一定非要如何如何,一定要“画地为牢”。
在合法合规的前提下,内审的程序表仅仅是指导性的,最终还是要根据实际情况来操作的,只要能够实现内审的目标就ok,所谓的“殊途同归”,可能就是内审在程序表及实际操作方面的一大特色吧。
3、外审的重要性判断并不适合内审。
因为啥?
因为完全是两个不同层面的东东。
外审侧重于财务,并且外审是基于法律风险选择重要性判断标准,将其规范为行规,通用于所有客户;而内审不一样,内审是基于立足于企业自身,在内在生存的动力之下寻求适合本企业的良性审计模式,以期在金钱审减价值和流程修复价值方面均能取得可喜的成绩。
因此,外审和内审在思维方式、操作手段方面是存在很大差异。
外审的重要性判断思想可以为内审借鉴,但是其实际操作方面有太多值得商榷。
四、内部审计因势利导,立足于自身的企业内部
今天讨论下来,事后同仁专门提醒了我,我们的聚会其实讨论的主要是技术,具体做法可能都不一样,主要还是看各个企业的具体情况,因为不同企业内部的内审处理方法是存在微妙差异的。
呵呵,这点很赞同,我想我们聚会主要还是学习大家的思路,思考从不同视角反映出的不同声音,拓展自身的“多面思维”。
内审如果仅仅局限于自身的一些想法,将会很难突破各种瓶颈。
相信这也是各位同仁参加聚会的重要原因。
我们其实都想突破或者准备突破一些瓶颈,而突破这些瓶颈的最好办法就是面对面的坦诚交流。
O(∩_∩)O~
五、内部审计实战经验交流——武功秘籍
1、把脉被审对象的“痛处”,从“痛处”下手,让内审工作富有成效。
例如:
A、内审建议经常得不到被审对象的重视,即使内审有着扣除被审单位一些绩效的权力,审计建议也被放置一边。
这种情况下怎么办呢?
解答:
被审对象的“痛处”是什么?
切身相关的晋升和薪资待遇。
那么谁决定着这些呢?
直接上级。
Ok,问题解决了,每次将审计报告发给其同时抄送给他们的直接上级,每次遇到胡搅蛮缠时向其上级客观反馈。
相信很多时候问题会很容易得到解决的。
B、供应商供应量多并且装于一箱的螺母等机配件,经常出现数量短缺。
负责验收的同事反馈量太大,不可能一箱一箱的数,还有别的很多事情要做。
这种情况下怎么办?
解答:
供应商的“痛处”是什么?
他自己的钱什么时候能够收到。
Ok,问题解决了,每次抽检这种量多装于一箱的机配件,发现了留下记录后不通知供应商,直接通知财务扣留供应商货款,等供应商猴急找上门时再告知其客观存在的情况,并且将证据出示,警示再出现此次情况货款将无限期延迟给付。
这时供应商应该就会像“霜打的茄子一样——任你捏”,这样就可以将本来企业验收这方面繁重的点数操作给转移到了供应商那里,在出厂前供应商会非常认真的点数确认,着实属于经典案例。
C、销售与企业没有直接管理关系,类似于代理商或经销商的兴致,帮助公司开拓市场拿取佣金,因此经常出现不及时通知企业签订合同或者其他影响企业正常运营的情况。
在此情况下怎么办?
解答:
销售的“痛处”是什么?
佣金。
Ok,问题解决了,如果销售推迟一天不按公司规定将相关的手续移交公司,那么就按级数增长每日倍增其扣款金额,从200-400-800,在这种情况下,销售会立马变得乖巧积极起来,很多事情也就会很高效的搞定了。
以此类推,很多事情我们都会遇到推来脱去/执行不到位的情况,在非客观原因的前提下,这时就要从其“痛处”下手,保证一下手一个准。
联系到现实中,就像绑架中绑匪为什么要绑架一些孩子一样,因为这些孩子都是父母的“痛处”;像银行规定不还贷款就列入黑名单一样,这些黑名单就是借款人的“痛处”。
痛处,是人的立身之本,精神支持。
关键时刻,神马都是浮云,自己在乎的才是最重要的。
抓住了这点,内审如果运用,相信会受益匪浅。
还有一个题外话,大家可以考虑下,我们内审的“痛处”是什么?
如何防止被他人抓住“痛处”?
2、采购价格审计——新视角新方法
①前提是对物料价格较为熟悉,这时可以以价格录入为切入点,将价格清单排序,审阅其中是否存在价格较为离谱的物料。
即使有层层审核,也会百密一疏,所以这儿是内审可以重点关注的地方。
②根据量大价优的特性,这时可以以即时获取的大额订单为切入点,反推将要进行的大额采购,关注大额采购物料是否经过重新询比议价。
③根据有些物料价格波动性较为频繁的特性,关注价格的更新情况,不单了解在价格上升时,价格数据库是否更新;更重要的是要关注价格下跌时,采购价格数据库是否及时进行了更新。
由此可以看出,这里的着手点主要是源头的价格录入、价格数据库更新、量大重新议价,避开了直接的询比议价审计。
这里面的好处就是对于价格波动频繁、物料信息较难掌控的情况下,内审人员还有切入点可以关注价格。
即判断价格的合理性有直接方法和间接方法,直接方法就是询比议价,这种情形下的物料信息需能够可控(价格稳定性、渠道广泛、交期、质量、付款等一致),即能够寻找出物料的价格可比性标准才可,这样才能有较大的效果;间接的方法就是从价格维护、更新、量大重新议价等方面入手。
补充两个直接询比价的审计案例:
①审计人员就公司大批量采购的某类物料在本区域(本市)内进行询比价发现,所询到的供应商报价均高于目前公司的某供应商,此异常现象引起了审计人员的关注。
接下来审计人员将询比价区域扩大到本区域之外,经询价发现同种物料价格差异居然高达30%左右。
据此情况,审计人员同外地区域供应商了解得知,因目前的公司供应商属本区域的货物“总部”,其他供应商基本都需从此供应商处提货,因此可推断出目前的公司供应商在渠道上已经掌控了本地的某种物料,并且拥有定价权和市场份额的决定权。
这就是某种物料价格居高不下、而其他供应商报价均较高的主要原因。
②审计人员询价飞利浦灯管,其首先跨区域询了A地的价格,然后又询了本地的价格,经比较发现价格差异高达40%左右。
同是飞利浦的代理商,但是同种灯管却报价差异较大,可见本地供应商心有多黑。
在询价过程中,A地代理商特别提示审计人员切勿告知本地代理商其已经报价,相信这个大家不难理解其中的奥妙。
经销商也好,代理商也罢,不出意外,价格都会大大的高于直接厂家;再有,就是部分代理商的确是报价水分太大,尤其面对大公司的时候,都有一种狠宰而后快的邪恶心理。
六、持续性聚会交流
大家一致认同聚会交流的必要性,并且达成了长期交流的意愿。
接下来,我们将会每期定一个专题进行交流,以期更加深入、细化的探讨内审实务。
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