328中心会议记录夏.docx
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328中心会议记录夏
时间:
3月28日上午9:
30
地点:
城市社区建设研究中心
与会人员:
陈老师、谢正富、孔娜娜、张文静、赵守飞、刘伟、高睿、舒晓虎、夏雨、杜梓瑜
对鄂州调研有想法大家就说一下:
赵:
城乡统筹范式的思考:
有以下几个范式:
经济学界主流的学术套用科学发展观,政府的主导来规划,农民的有序参与,二元结构向一元,转变
陆艺龙:
结构功能主义。
生产组织方面,与管理服务相结合。
重点是对制度进行研究,结构功能主义与制度分析相结合。
贺雪峰,认为目前既有的城乡二元结构有利于农村发展,持反对态度,站在农民权益保障
徐勇认为,其国家合法化的需要,基层政权建设
温铁军:
主要发展阶段:
改革开放前与后,发展中心城镇,关键是农民生活方式的转变,认为新农村最关键的是农民的就业、生活转变问题,对大拆大建持反对态度。
:
拉动内需,从经济学上进行分析,二元结构之下农村内需不足。
师:
经济学主要是效率论,在市场经济下的效率
赵:
目前无所谓的研究范式
师:
省研究院郭洪出版了一本书:
《》研究城乡统筹与社区建设,以成都为例进行研究。
徐的民主国家统一问题,实际上是现代国家建构的合法性。
赵:
微观组织再造
师:
研究视角,农村村民自治,国家中心主义,早期是社会中心主义,采用公民社会分析范式。
邓正来、跃进的。
后来基本上是一种空想,转向国家建构。
社会化小农,农民的社会化问题,提出一个分析框架,最后石沉大海。
王绍光、孙立平。
现在最大的问题是没有一个自己的分析范式,研究当中一个单一的范式是不行的,共同体范式。
五个指标:
交往、信任、
舒:
一篇英文文章,六个方面的考量,《社会杂志》2011第一期
静:
这两天收集一些文章,对城乡经验的总结,没有分析范式,共同体范式,从农民的角度来分析,政府、社会、市场在城乡统中采取了哪些措施,从下往上分析
师:
这现在是一种事实
赵:
目前从学理性分析的很少,一篇文章当中只是一般的经验总结
静:
农村社区建设也是一个共同体,
赵:
共同体分析、结构功能主义分析
舒:
共同体全面一点。
新农村建设到底谁在起作用
赵:
三者
舒:
三者背后到底是什么在起作用
谢:
江浙、哈尔滨,建立了一套衡量指标,从经济、社会保障方面,可以建立城乡社区一体化的测量指标,差距有多大,一体化程度如何?
孔:
寻找鄂现在这样做的分析范式,前两天陈老师效率、公平、参与,从中找出鄂的创新之处,找一个理论分析,可以从几个理论范式从中解读,关键是找几个研究的点,从每个点上探讨范式,站的太高了,现有的研究,大规模的是集中在原来的几个统筹,是对事实的描述,没有提出理论观点,所有的研究粗浅的理论研究。
从城统一体化的角度来讲,没有上升到一定的学理空间上。
找几个零分析范式才能超越别人。
赵:
背后是法团主义、中观到底是什么,大的方向离不开合作主义。
简讲市民社会解读都是偏颇的。
孔:
调研的过程中发现
舒:
商业周刊上有一篇文章,
赵:
到底用什么事实整合起来,对问题进行分析,
孔:
不要纠结于别人是怎么做的,如何进行具体解读
赵:
刘:
认为公平是建设的目标和前提,
孔:
宽泛的,概念不能太细化,公正可以解读的更多了,参与:
各个行动主体纳入到里面也算是参与。
真正要架构就很难,用没有体现创新。
参与是城乡的前提,公平是(目标)终点,效率是理念。
具体使用不同的分析范式来解读。
共同体范式是解读参与的
师:
城乡一体化?
赵:
使城乡的发展均衡发展,
孔:
只是职业分工的差异,在分工的基础上如何保证城农没那么大的差异,只是在分工不同
赵:
公共服务平台一体化,制度层面上,制度是一体的,
孔:
现在很多人的观点是农民住的像城里一样,这是错误的。
采用贺雪峰的,形象工程,
赵:
乡土文明,生态的保障,人的天然对土地的依都消失
孔:
解构了农民
赵:
李新语,农村的消失问题,城乡社区一体化到底什么的一体化,
孔:
城乡一体化是不是代表未来的发展方向,
赵:
不是城市代替农村,不符合发展方向,
舒:
站在城乡大
背景下,要反思
孔:
在现代化过程中,对农民、市民思想状态的解读,
赵:
学术界的分析范式都是现代化范式,走的是对的,不走就不对,对其进行反思。
舒:
城乡一体站在一定的前提假设下,、
孔
赵:
对前提假设进行拓展,
舒:
拓展到人
谢:
提出的具体指标没建立出来就无法验证
刘:
孔:
师:
城乡一体化的定义,内涵和外延。
概念带有本土外,城乡二元有工业和农业、为什么有城乡二元结构?
讲的是体制上的二元,制度上的二元,以前采用的劳动制度,城乡一体重在打破城乡二元体制,建立政治、经济、文化的统一制度。
体制的一体化取代体制的二元化,体制分割化转向体制统一化。
实际上是制度问题,外延,制度背后是制度和资源,城乡涉及的具体的内容来讲:
土地的规划、产业规划,(题外话)。
处在以城带乡、以工服农,现代化的正确思路,城推动农村的发展,背后的思路是现代化的预测,要做的是农村要城市化,要么是农民进城,要么是就地工业化。
农业工业化,农民市民化,从居住城间,集中,农民享受一样的待遇、。
城市化分析范式,大体上现在的很多的分析框架都是一种城市的分析范式。
城市一体化的过程中城市的文明吞噬掉乡村文化讲对了。
预设的标准,消掉了乡村特有的文明,采用政府的保护措施保护乡村的传统文明。
政策的框架,我们讨论的分析范式,做学问一定要搞清。
城市化分析范式具体的话就是市场效率的分析范式,想想英国的工业化道路,欧洲的整个城市的过程是同步的,公共土地被私有化,导入进入城市,劳动力大量进入城市,劳动力密集型的工业化道路,把工业化和城市业结合起来。
我们走的是两者相悖的道路,重视工业的发展,备战。
所以说,现在经济上偏向城乡产业的分工、生产要素市场的统一,追求市场的效率。
现代化分析的市场效率。
从欧洲上讲,打破民族的各居、垄断,广阔的交往范围;君主,民主的自治往往是地方保护主义,需要打破这个保护主义,需建立更大的民主共同体,君主的王室贵族成为精英,对抗的是民主,欧洲现代国家建构当中涉及到君主与贵族,农民与。
君主要想获得支持,若国家君主不能保障资产阶级权力,中央权力的集权削弱了地方民主自治权,带来了公民权力,扩大公民权力。
中央集权打破地方保护主义,这才有了民主国家的统一和政治上民主的产生。
中国学者使用过程中忽视了民主,看到。
往往讲国家建构没有把公民权入纳入其中,误用欧洲经验,没搬全。
国建看到的是权力下沉对,中国社会变迁中显然是一种狂想症。
讲到政治,实际上城乡一体化涉及到国家公共利益的角色,地位和角色必须发生转换。
以前的整个价值取向发生变化,政府对角色的期待,既重视又,政策制定体现价值,特别是财政资源的配置上体现更加重农民。
社会,按现代化分析框架来分析,城市化的分析范式稍大一点,市场经济效益论,产业分工,建立统一的生产资料要素市场。
从政体意义上讲,制定统一的政策,财政体制向农村倾斜。
社会往往被我们丢掉了。
社会,欧洲的现化化建构公民的权利要得到保障,保障公民的选择权和公民权利的确保。
马克思主张无财产的自由,他是最彻底的自由主义者。
列宁战是共产主义政策牺牲掉所有人的自由,新经济政策是在国家控制下的有限自由。
他开创了党资一体。
现在整个来讲是现代化的城市化分析方式,以城市化为预定目标来讨论,主张的是农村要向城市化,农业工业化,农民市民化。
具体来讲,分析范式强调的是市场的效率论。
城市化的分析范式
基本前提假设:
以城市化为预设目标,
具体内容:
包括农村要城市化,农业产业化,农民市民化(农民的价值观念、生活方式、社会地位完全向市民靠齐)
以前讲的是农村人口向城市转移,忽视了以上的。
侧重点:
(市场)一种是市场效率论,建立城乡统一的市场,包括土地的市场化(生产要素的一体化,既市场化,包括土地、劳动力、资金、技术、信息)
(政体)制度统一论资源分配倾斜论(制定制度的价值取向不一样,任何制度的背后都受到价值取向的支配),重城市更重农村,财政的统一,就业。
(行为的统一。
行为主义强调的是环境决定论,帕森斯,既要重视环境的因素,更要重视价值观念。
经济人的假设基本把抛在外面,人们从事慈善活动满足自己的需求。
把人的价值取向、信仰都去掉了,有他的问题。
在不同的社会领域当中有不同的价值取向。
)
(社会)权利平等论→农民权利保障论尊重农民选择权、对土地的支配权、收益权,相应的福利的保障问题,也包括农民工的权利保障问题(起点的公平:
公民的基本权利,每个人都有自由选择的权力,市场条件下又是分工的,事实上财力的不同等,国家承担再分配职能。
建立国家统一的分配制度。
财政资源的倾斜论,强调的是资源分配的公平。
三者的落脚点都离不开制度
制度统一论包括土地等各种制度的改革,更加强调制度建设。
城乡一体化分析范式讨论
该范式可以解读全国城乡一体化的实践事实,
对于边远地方三大扶贫,大城市带大农村。
湖北省三年之内万元增收计划,“三万”计划。
解读模式,这个范式可以用事实验证。
总结经验创建模式:
建构模式
理论的工具问题也就是分析范式问题,
区域内的制度要统一,区域性统筹,如果低保、医保是全国性的统筹,是不是意味着促进人口的合理流动,增强公民的选择权。
全国性统筹代替区域性统筹
统一的民族国家并不意味着,公民的权利和基本权力上不能统一那始终建立了不了统一的民主国家。
国家的整合最低限度的整合都没有。
目前是若干的区域性国家没有统一的民主国家。
下午2:
40讨论建构模式。
持六个字“效率、公平、民主”,涉及到政治、经济、社会,分别有什么指标。
最关键的是城乡一体过程中实现六个字的机制,以及三种机制中的结构和功能关系。
瑞典学者:
社会越公平、越有效率、越民主、老百姓幸福指数越高。
民主一定要有社会、公民的参与。
民间调解采用黄宗智:
第三领域分析范式《中国问题研究范式讨论》。
时间:
下午2:
40
地点:
城市社区建设研究中心
与会人员:
陈老师、谢正富、孔娜娜、张文静、赵守飞、刘伟、高睿、舒晓虎、夏雨、杜梓瑜、张雪、程海燕、夏春秋、罗朋飞
讨论主题:
建构模式
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