老中医李可讲述病及阳气.docx
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老中医李可讲述病及阳气
老中医李可讲述病与“阳气”系列:
1、急重症好治?
!
(送过来的病人)大部分都昏迷了,找不到脉搏,量不到血压,有的还剩下一点呼吸,全身冰凉,就剩胸部心脏这一块还有一点温度……其实这种病人救过来的速度最快,吃上药马上就好。
……就像打仗一样,因为他的矛盾集中啊。
反而那种半死不活,说好不好,说坏不坏的情况费的时间很长。
越是重症,中医抢救的速度、抢救的效果越好,在这个领域肯定强过现代医学。
田 原:
您看病到现在有多少年了?
李 可:
52年。
田 原:
看过的病人有个大概的数据吗?
李 可:
哎呀,总有10多万吧。
田 原:
冒昧问您一句,有效率能有多少?
李 可:
一般的都有效。
田 原:
在您这10多万病人中,重症心衰的病人占多数?
李 可:
我主要就是治疗这个病。
田 原:
重症心衰病人到了什么程度?
李 可:
就是西医判断这个人绝对活不了了,嘱咐家属准备后事,大多发了病危通知书。
像这种情况居多数,大部分人都是这样。
田 原:
这些病人被送到您这儿的时候,都是什么状态?
李 可:
大部分都昏迷了,找不到脉搏,量不到血压,有的还剩下一点呼吸,全身冰凉,就剩胸部心脏这一块还有一点温度……其实这种病人救过来的速度最快,吃上药马上就好。
田 原:
为什么?
李 可:
就像打仗一样,因为他的矛盾集中啊。
反而那种半死不活,说好不好,说坏不坏的情况费的时间很长。
其实越是重症,中医抢救的速度、抢救的效果越好,在这个领域肯定强过现代医学。
田 原:
通常情况下,像您说的这种重症心衰病人,应该是全身衰竭,并且伴有很多合并症了吧?
李 可:
对,各种各样的病,到最后就走到这一步了。
田 原:
包括肿瘤病人,您也能抢救过来?
李 可:
呃,一样。
但是,心衰可以抢救过来,肿瘤呢,因为它这个五脏的损伤过大,有的吧,可以救活;有的就算抢救过来了,不久也就死去了,因为他使用中药太晚了。
肿瘤早期还差不多。
不只肿瘤,好多病都不是马上就得的啊,往往发现的时候,整个五脏气血都损伤的很严重,这个需要很长时间调理。
但是肿瘤病人只要不犯错误,不要做这个放疗、化疗,生命一般都可以延长好多年。
田 原:
单纯的心衰病人您就可以使他起死回生?
李 可:
嗯,那个快。
田 原:
您认为肿瘤病人做放、化疗是错误的?
李 可:
现在国外西医这个高层啊,对放、化疗这个问题都开始反思了。
我记得去年《参考消息》登过这么一个消息:
美国做过一个试验,什么试验呢?
给一部分六十五岁到八十岁这个年龄段正常死亡的老人做尸体解剖,解剖的结果是,这些人全部都有肿瘤,有的肿瘤有拳头那么大,十公分左右。
但是本人在生前没有什么感觉,一直到死都没发现自己长了肿瘤.这个说明啥问题啊?
说明肿瘤可以和人共存,只要你不惊扰它,它也不能威害你,你越是对它采取一些措施——放疗了,化疗了,手术了……反而使它很快就扩散。
为什么肿瘤病人经过手术或者放、化疗之后,肿瘤很快就扩散?
什么道理?
他们(美国人)从那个微观的角度啊,找了一下最基本的原因。
研究结果呢,就是这几种方法刺激人体以后啊,病人体内生长了一种叫异常生长因子二号的东西。
这个东西一旦抬头,肿瘤就通过淋巴系统、血液系统等各个系统向全身扩散,所以国外基本上都不主张作放疗、化疗了。
有一位很著名的美国大夫,他生前留下一部书,他在书中就反思啊,说我们动手术的这些病人啊,有百分之七十其实可以不动手术,也不应该动手术的。
田 原:
说明西方医学逐渐认识到了自身的不足。
李 可:
美国对中医的研究啊,也不像我们现在这么表面。
国内还是说的多,做的少。
(笑)去年有个统计,建国初期的时候,在册的,能看病的中医有二十七万六千人,到了2004年国庆前的时候就只剩下二十七万人,短了六千人,这才多少年啊?
你看我们国家办了那么多中医学院,这么些年下来,每所中医学院最起码应该培养一万人了吧?
那就应该增加三十多万,这是最保守的估计。
可是最后不但没有增加,反倒少了六千人。
好些个大学毕业的中医学生找不到出路,最后都改行学西医了,这样的人多的很啊。
这就说明我们这个教育体制是失败的,
田 原:
目前我们的中医院校是五年制,两年半学中医,两年半学西医,学生一进校门,就得学习两种思维范式。
学生年纪又小,两种思维放在一起,被拉锯一样扯来扯去,很多孩子迷茫、甚至痛苦不堪。
最后可能就是哪条路走的顺,哪条路有“钱”途,就奔哪条了。
李 可:
这和中医全盘西化有很大关系,现在我们全国所有镇以上的医院,凡有中医的,都要被西化。
病人来了,他首先让你去做CT,做化验,他也跟西医一样凭这个化验单来看病,中医那套东西都忘了,不会用了。
田 原:
说到中医要不要西化的问题,李老您是最有说服力的,您在灵石县人民医院中医科的时候,几乎所有需要抢救的病人都往中医科急送,堪为奇观。
当时是一个什么样的情况?
李 可:
对。
那是我在县医院中医科的时候。
1979年到1983年。
那时候,我正在研究中医的急症治疗,研究怎么样把垂死的病人很快救过来。
我是从六十年代初开始研究中医急症的,1979年调入人民医院之后,这套东西就比较成熟了。
所以到县级医院里的这些急性心衰的、呼吸衰竭的,或者各种原因引起的重症休克、垂死的这种病人一般都是中医插手,西医主动就邀请中医来协作他们解决这些问题,最后他们就发现,中医用的这些方法不但是见效快,而且救过来以后很稳定,花的钱连他们的十分之一都不到,有时候就百分之五、六。
田 原:
您用的什么方法?
喝药、针灸、灌肠……,都有吗?
李 可:
急救的时候用针灸,主要用中药,很少使用灌肠。
田 原:
您重用附子……
李 可:
这个东西啊,我离休以后,花了几年时间反思了一下,写了个文章,都在我那本书里边儿,我把他们都系统得做以总结,就是当时怎么想得,怎么做的,有些问题是怎么发现的,怎么扭转的。
那时我就发现中医最大的弊病就是中西医结合。
现在他们说这方面还取得了很大成就,如何长短……
其实中医本来就有一整套的急救的方法。
你说《伤寒论》是怎么来的,那就是在大型瘟疫当中总结的成功经验,什么情况下,用什么方法……这些都讲的非常清楚,但为啥后来中医能掌握这些方法的人很少了?
就是从鸦片战争以后,西方帝国主义看中了这个大市场,要让这个他们的医药来占领这个市场,这是个大买卖,发大财的事儿啊。
在这种境况下,中医的生命力就逐渐被消磨,最后……(沉默
老中医李可讲述病与“阳气”系列:
2李可,语惊常论!
田 原:
您看上去挺硬朗,状态也非常好。
李老今年有七十岁了吧?
李 可:
七十八岁了。
不乐观,也是一大堆的毛病。
(笑)
田 原:
是吗?
看起来很健康,就是略瘦一些,俗语说:
有钱难买老来瘦。
(笑)您一直都这么瘦吗?
李 可:
从年青的时候就瘦,我就是这种体质。
田 原:
哦。
说起这次采访,我从去年初就开始给您家里打电话,一直打不通。
后来打到山西省灵石中医院,也没有找到您。
李 可:
我一般都不在。
田 原:
刚才这个病人是哪儿的?
李 可:
是北京郊区的。
田 原:
他怎么知道您来北京了?
李 可:
噢……他去过灵石,他夫人得了类风湿性关节炎,整个关节变形,人不能动了。
田 原:
哦,特意到山西找您,您给看好了?
李 可:
现在差不多,走路问题不大。
田 原:
今天他来是给自己看病,还是给他夫人看病?
李 可:
他领他妹妹(来的)。
田 原:
也是风湿病?
李 可:
不,属于那个肾性高血压。
田 原:
我们在网上搜集到一些资料,知道您看心脏病和重症心衰病人疗效非常好。
李 可:
这方面多一些。
田 原:
刚才说肾性高血压,这样的病人,您也有把握?
李 可:
呃,也不能说有把握,有一部分人能好,那是各种条件都具备了。
田 原:
除去各种条件中的其它条件,您完全用中药来治疗吗?
治疗很多这样的病人?
李 可:
是啊,很多。
田 原:
都好了?
李 可:
呃,对,基本上都好了。
田 原:
这样说的话,西医和中医看来最难治愈的高血压,对您来说倒是挺轻松的?
李 可:
也不一定。
这种病很复杂,因为它不是单纯的哪一部分的病,而是整体失调。
所以中医治疗高血压一般不会单纯的从某个东西入手,因为血压这个概念在中医里没有啊(笑)。
田 原:
在中医里没有血压这个概念,那么,和血压相对应的是什么,就是身体失调,阴阳失调?
李 可:
呃,这种病,一般来讲都是先天阳虚,先天阳气不足,有好些遗传因素,然后再加上后天失调。
人的头部啊,它是阳气汇聚的地方,所以过去《内经》讲:
头为诸阳之汇。
阳气就会合在这个地方。
这个高血压,为什么长时间治疗不好呢,就是因为浊阴啊,(它)窃踞了这个阳气的位置了。
清阳不升,浊阴不降,和过去讲所谓“肝阳上亢”什么的,不是一回事。
田 原:
我们不说西药降压的理念,就中成药来说,药店里治疗高血压的大多是针对“肝阳上亢”的。
李 可:
这个东西啊,越打压那个肝阳,这个病越顽固,越好不了。
田 原:
看来您治疗高血压的理论和方法,和普遍认为的有些不同。
是否您有一个更深的认识,而更全面地去捕捉它。
李 可:
和别人不一样。
我认为一般来讲属于三阴病,肝、脾、肾,就是这三经的阳气过于虚了,它应该占的这个位置被浊阴占据了,你把它(浊阴)给疏散了,扫除了,就行了。
田 原:
要按您这么讲,治疗高血压太简单了!
(笑)
李 可:
(笑)情况也不一样,但大部分是这样。
老中医李可讲述病与“阳气”系列:
3.阴虚?
阳虚!
(上)
所以我说这个阳虚的人十占八九,真正阴虚的百不见一。
有些中医开方子的时候,思维也掉进了一个错误的圈子里,那就是滋阴降火,结果越降越糟,雪上加霜。
而我所见的这些病没有一例不需要扶阳的。
田 原:
您谈高血压,说到了补养阳气的办法,您觉得现代人的阳气普遍处于一种什么状态?
李 可:
呃,这个问题是这样。
我2004年的时候,根据邓老(邓铁涛)建议啊,在南方几个省跑的比较多,主要就是帮刘力红和广东省中医院。
我在那边每年呆几个月,后来是因为我病了才回来。
当时我就发现不仅是北方人阳虚啊,南方人阳虚的也特别多,而且南方人阳虚的几乎是百分之百,无一例外。
田 原:
阳虚的主要表现症状是什么?
李 可:
表现症状就是怕冷,南方人经常用空调啊,把空调开到十几度。
外面大夏天,气温三十几度,一进到屋里,就像掉到了冰窟隆里头了。
一个是空调对人的伤害,再一个就是南方人的生活习惯问题。
在南方的话几乎就只有夏天,没有什么春、秋、冬啊。
所以他们常年的生活习惯就是喝冷饮,喝冰镇过的汽水、冲冷水澡。
就中医理论来讲,南方就是丙丁,属火啊,它就那种大气候。
由于外界的这种热,再加上本身这个阳气不断释放,他里面就空虚了,在这种情况下,南方人阳气的损伤比北方要大的多。
这个时候你就应该经常保护这个阳气,不要让它释放过度。
田 原:
怎么保护,就是不要喝冷饮,不要洗冷水澡?
李 可:
除了这些以外,还有这个休息时间也要注意。
像什么过夜生活啊,整个生活都要集中在晚上十二点以后,一弄弄到天亮才睡觉,阴阳颠倒,人的生活就不能和大自然同步了啊!
所以一开始在南方看到这种情况我也很奇怪,这么大热天为什么所有病人都阳虚呢?
田 原:
这种群体性的阳虚体质您都是从脉象上看出来的?
李 可:
不仅脉象体现出来的,所有的症候,所有的病症都是这样。
(笑)
田 原:
看到以后,您就开始思考这个问题?
李 可:
对。
我所看过的病人,一开始我也解释不好,经过好长时间反思以后啊,最后我就找到这么几点,一个是错误的生活理念,错误的生活习惯;另一个就是南方搞中医的人啊,误以为他们处在南方,处在最热的地方,就应该补充一些凉的东西,其实是进一步伤害了阳气。
现在的疾病总体情况都是这样,包括外国。
我也看了好多外国人,都是这样。
所以我说这个阳虚的人十占八九,真正阴虚的百不见一。
有些中医开方子的时候,思维也掉进了一个错误的圈子里,那就是滋阴
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