怎样与甲方沟通之欧阳理创编.docx
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怎样与甲方沟通之欧阳理创编
和甲方沟通,各有妙招
时间:
2021.03.05
创作:
欧阳理
做施工的我觉得要有施工人员的理念,不能说甲方说行就行,说怎样就怎样,这样不是很没有原则了吗!
但是只要是甲方提的比较合理,经过我们的演算没有问题我觉得完全应该采纳.毕竟他们是给钱的吗!
真的做哪行都不容易。
但是我觉得要以规范和规程为准,这是我在别的论坛转摘的贴子,我整理了一下,给大家看看,再次声明一下,我不是针对某个人,只是说说我的真实体验,不要对号入座。
作为施工人员我们会遇到各种各样的甲方,甲方的分类方法很多,比如开发商甲方、自建的甲方;有钱的甲方、没钱的甲方;规矩的甲方、蛮干的甲方等等,同时也被施工人员经常冠以各种不同的称谓比如变态甲方、土鳖甲方等等(如果这里有做甲方的看到了,希望不要生气,我不是在说你),但是最常用也是最关键的分类方法是:
很懂的甲方、半懂不懂还要装懂的甲方、一点不懂的甲方。
第一种很懂的甲方,多数是施工院出身或者是多年的实际项目操作经验,一切以规范或者事实说话,我们愿意和这种甲方打交道,一般做施工之前,他已经有的成熟的想法和概念,大家一起交流一下,虽然有时候会因为概念或者个人施工理念的问题会有争执,但是不会伤和气,大家都是在科学的基础上就事论事,和他们配合项目可以学到东西,特别是施工过程中的问题,有了这种机会大家要好好把握。
第二种啥都不懂的甲方一般是一些常年没有建设项目的单位的基建处,这些人呢一般是建筑结构出身,对设备专业的理解仅限于表面,对我们的系统知只甚少,和这种甲方打交道,也不错,用我们的行话说好对付或者是好蒙,当然我不是建议大家去对付或者去蒙,因为出了问题你是跑不了的,还是要本着科学的态度对待,但是在系统设置上我们要相对自由些,在合理的范围内可以采用些新的施工思路和理念,也是相当爽的事情 但是我们总是痛苦的发现,这两种甲方是越来越少了,凤毛麟角。
而第二种半懂不懂还要装懂的甲方是越来越多,会一些概念名词,规范可能也看过一遍,提的都是看似合理实则可笑的要求,我曾经做过一个天津的外企项目,不知道老板从哪里找到一些这样的工程师,把我们折磨惨了,我亲眼见到搞电的那个甲方工程师说配电室要考虑防水,我们的施工师说我让建筑的做了个门槛能档水,而甲方工程师非要把配电室地坪整体提高150,把我们的电气工程师气的说我给你提高1米,然后两个人就开始大吵(后来听说甲方电气工程师就是一电工),那边吵着,我们设备专业这也没闲着,先是厨房排油烟系统,我在屋顶施工了离心风机,甲方说就这么一层的厨房,你要是学暖通的就知道热气是上升的,要风机干吗?
这不是浪费吗?
我当时真想掏刀子杀人了,但还是克制住了,只是淡淡的回了一句,你以为是你们家烟囱呢?
于是又开始吵,吵了一会儿,所长打圆场,大家收拾一下激动的心情,互相虚伪的倒个歉说都是为了项目嘛,然后继续讨论,这个项目有一个大的汽车展厅,四周都是落地的玻璃幕,当时我还费了很大劲想这个方案,为了满足冬夏的使用要求,我沿着玻璃幕做了地沟,用的安装的立式风机盘管,房间的顶上作的吊装的空气处理机组和新风机组,我觉得这个方案应该是不错的,结果他又急了,说就这么一个展厅,你空调水陆空都给我上了,那这么复杂!
我的确是不想再吵了,本着学习的态度对他说:
那我想请教一下空调负荷的形成及冬夏季空调送风的气流组织是怎样的?
他把铅笔一摔,我给你讲讲,你交学费了吗?
我一直认为我是一个比较宽容的人,而且一直很强调个人的修养,但是当时是实在忍不住了,把嗓门提高8度,开始给他讲课,其实主要是为了让他们公司老板听到,他们老板虽然不是学暖通的,但是毕竟是李政道的博士生,在我细心的讲解下终于明白了,结果大家当然都猜得出,第二次我去交底就再也没见到他。
和大家讲这个事情就是想告诉大家,对于第二种甲方,我们一定要坚持自己的原则,前提是你得有足够的经验,对项目了解要充分,系统设置要经过反复的推敲,到哪里都是要讲道理的。
但是你水平不行,而且那天刚好师傅又不在,那就谦虚一点,有把握的就反驳,没把握的就把问题记清楚,回来再好好商量,事后反悔是没有问题的,但是要记住对于你搞不清的问题,如果形成了文字,当场不要签字,可以诚恳些,说我还要看看规范,今天没带,我也记不清这样做到底好不好,这样吧,我带回去,查查规范再给你答复,这不就没事了。
下面说说几种常见的甲方:
1、土鳖甲方。
常见于职能部门,说他们土鳖其实是冤枉了他们,其实在混社会这个层面上他们不知道比我们强多少倍,所以他们更关心的是自己的政治前途,所以你和他讲什么节能、环保、舒适、新技术就是扯淡,那不是他土是你土。
我就遇到过这种甲方,一个甲方就对我说过,公共部分要设置空调,而我们办公的区域就不要设置了,开始听的我很感动,谁知他话锋一转,市政府都没空调,你给我的办公室施工了空调不是让我犯错误吗!
?
还有个项目,我不想按照常规思路来做,结合项目特点施工了比较新的系统,我怕以后出什么事情,就先给甲方发了一个文件,详细说明了新的方案和传统方案的优缺点,甲方呢,估计那时候注意力没在这上面,居然同意了,我还以为遇到知音了呢,结果项目都交底了,突然一天局长和书记来到施工院找我,我当时就知道坏了,但是还心存侥幸,拿了一沓方案施工说明、计算书,精心准备了一下,书记脾气好,而且估计老做思想工作,还能耐心的听我说,这个方案节能、环保、5年就可以收回投资等等,说了半天,没有任何效果,这时候那个土鳖局长说话了,小张啊,我跟你说句白话吧,我们搞政治的,不关心这个,5年能收回成本?
5年后我和书记早就调走了,节能与否和我们没关系,我们要的是稳妥,不要出问题,你知道多少人盯着这个工程,多少人盯着我们,我们不能因为你的节能耽误我们的政治前途啊,话我就只能说到这,你还是辛苦一下给改了吧。
我一看只能同意了,问局长说那您说怎么改,局长说市政府不也是你们施工的吗,他们用的不是传统的方案吗,你就按照那个搞吧。
靠!
!
不过总体来说这种甲方还是不错,对你至少表面上很客气,我们遇到这种甲方,就要记住,不要跟他们谈技术,什么保险,什么传统就怎么来,而且严格按照规范来,只要你有规范作为依据他们不敢怎么样,如果他们要你违规,那好办,你签个字吧,吓死他也不敢
2、牛x甲方。
这种甲方在小地方横惯了,仗着有几个臭钱,以为自己是天王老子,什么质检、消防、规划局统统不放在眼里,你横就在你那里横,还非要跑到北京来横(我没有瞧不起外地人,其实我也是外地人),结果呢,开始牛皮吹的震天,规委批了10层,非逼着我门做十二层,还说没问题,关系都疏通了,你们搞就是了,出了问题我们担着,我这里要郑重的告诉大家,以后遇到甲方说这种话就当他放屁,真的出了问题,甲方可以说不懂,你是搞这个的不懂就不对了,建筑的各种法规不能约束开发商,但是想修理我们那是一搞一个准,只要是违规的东西,甲方即使给了你文字的东西,盖了公章也不要改,就要坚持,除非他给我500万,施工完了我就跑人。
但是真的出现这种情况怎么办?
可以想想变通的办法,你不是要做十二层吗,可以,我们出一套十层的按照规委批准的图纸,然后出一套没有图签、不签字的图纸,叫做施工建议图,其实这也是要承担一定风险的,如果真的出了事情,你也脱不了干系,而且甲方总喜欢和你耍心眼,十层的、十二层的图纸都给了,施工配合的时候,甲方总喜欢给你发个洽商,一看挺简单,比如三层加组散热器,五层加个风机盘管,然后是十一层加个排气扇,一看,没啥事,签吧,签了就完了,证明你知道有十一层、十二层了,所以一定要当心,最可气的是当你向甲方指出这个问题的时候他会说是笔误,而且你会发现他们会不停的笔误。
当然这问题说得有些严重,其实就我们专业来说没那么多问题,一般来说我们施工要按照规范来做,甲方要违规你就说当我不知道算了,也不出东西,只要甲方能摆平监理,随他搞去吧。
2、傻x甲方。
这种甲方最可笑,属于那种有想当**,有想立牌坊的,经济适用型超五星酒店就是他们提出来的,一边喊档次要高,一边说不要用太好的产品,一边说要满足使用功能,一边说这个竖井、那个风道给我取消了。
那种人真实没办法,有时候真是哭笑不得,我们只能尽量按照他们的要求去做,然后冷冷的站在后面等着看他们的笑话,这种例子很多,五星级酒店层高3米2,走廊吊顶勉强做到2米2,然后还想捡便宜,做了酒店不想自己经营,还要卖给个人投资,现在这样傻的人也少了,所以没卖出去,又没钱了,只能找下家,下家一看说这里做酒店不合适,做写字楼多好,但是要知道,酒店的客房可以不做吊顶,所以3米2的层高勉强可以,但是写字楼就不行了,那么大的开间吊顶高2米2会把人憋疯的,更何况当初为了省钢筋,荷载算得很低,办公楼和酒店的荷载差别很大的,结果下家一看我们的图纸,赶紧闪了,结果这个项目现在还扔在那里。
哭去吧,没有买后悔药的。
3、我宁愿碰上集上面三种甲方于大成的甲方,也不愿意碰到这种变态的甲方,那三种甲方怎么说也好对付,自己小心些就是了,可是这种变态甲方却让我欲哭无泪。
报规、消防、人防手续在办着,你问什么时候要图阿,他说不急、不急、不急、不急、不急,突然手续下来了,还没等你反应过来,电话就来了,明天交图!
施工院排施工进度最常用的名词就是“后门卡死”和“时间倒推”反正最后交图的时间定死了,时间就从后向前推吧,那边施工单位都进场了,几百个工人都等着你呢,你说怎么办?
成本谁负责?
我们能怎么办,只能每日没夜的加班、加班、加班,如果一切正常的交了也就算了,突然这时候又来了个甲方老总说,方案推翻,一切从来,真的想骂脏话了。
我们做施工都要讲个合理的周期,合理的计划,根据项目要求有个轻重缓急,可是我们合理的计划总是被这些变态的甲方给搅乱,我现在最不相信的一句话就是:
这个项目不是很急,我们还要商量,而且规委的批复意见还没下来,万一要改呢。
就是这种人往往第二天就问你图呢。
不要信,不管他怎么说,先做个七七八八,宁愿烂了。
只有这样才踏实。
如果真是这样怎么办,这时候我们要感谢伟大的审图制度,虽然我很讨厌施工图审查制度,但是他还是给我们赢得了时间,这种变态的甲方,可以欺负我们,但是对于这种类似的职能部门却装孙子,特别有些地方审图有些垄断的性质,一般的项目总要审个4、5天,他们是不会加班的。
不过我最近发现特别是北京,由于审图也存在竞争,所以他们也不向以前那么牛气了,也开始顺从甲方的意愿,基本上是甲方那天要,那天就给,2万平米的酒店两天就审完,只要甲方钱给得痛快,什么都好说。
哎,不知道让不让人活。
说了我们眼中的几种甲方,但是甲方是怎么看我们的呢?
甲方对待我们的态度也可以分为以下几类。
1、崇拜加尊重型。
这种甲方很少了,但是还是能遇到,我曾经和国内某知名大学的施工院合作过(这个施工院最讨厌的是所有的工程师不能被称作*工,一定要称为*老师才会理你,这个施工院建筑是不错的,至于设备专业吗,我不说,希望你能理解我的意思),第一个合作项目去外地交底,因为是**大学施工院,外地的甲方对我们恭敬有加,不停的叫我张老师,再看看自己的图纸,心里觉得很对不住这个称谓,反复的告诉甲方我只是一个施工人员,不是什么老师,但还是叫个不停,说你们的水平就是高什么的,其实那次交底搞得我很愧疚,所以第二次合作,就学乖了,做施工的时候用了十二分的仔细,为的就是对得起这个称谓,我不会向其他人那样,做的其烂无比,被人称作*老师还很受用,其实我做施工还是比较仔细的,这次又多用了心,反正时间是充裕的,以前可画可不画的都画了,交底的时候终于听到甲方和施工监理说这是这么多年见过最好的施工图纸,我的心理才踏实了一些。
遇到这样的甲方,我们要加倍的尊重他们,累一点值得,其实这才是最聪明的甲方。
2、猜忌型。
工程上那点破事谁都知道,所以总是有很多这样的甲方,你想做点新东西、新方案、新设备,他总是在想这小子想干吗?
是不是想吃回扣,特别是新技术和新产品只此一家的时候,甲方那种眼神简直可以杀人了,谁TMD稀罕这点钱了,他爱这样想就想吧,我也没办法,但是我还是找了机会搞了他们一下,你不是说怕我怎么样吗,那好,你先定设备,要不然我不施工,以免引起怀疑,我也不愿意害了一个无辜的厂家,结果那个项目甲方之间也互相牵制,到了要交图也没个结果,你没有结果,那行,制冷机房的图纸我就没出,其他层的平面风管水管系统施工了,空调机房大样也没出,谁叫你不定设备的,管我屁事。
3、霸权型。
我刚参加工作的前4年几乎面对的全是这样的甲方。
我们是一个部里的专业建筑施工院,在部里是个小单位,其他得院都比我们大,他们也比我们牛,院长都比我们院长高两级,这种甲方我们得细心伺候,一个不小心就告到总部去,在他们看来,我们做施工是他们的施舍,那种感受你可能从来没有过,那你体会一下这种感受,你们能知道花半个小时打车去工地解决了一个不是施工责任的问题,然后甲方开车拉着你到了他们单位食堂,说来个蛋炒饭,心情好了再来个汤,然后对你说:
吃吧 ,然后他扬长而去,不是谁要想吃一顿饭,而是那种态度让人受不了,所以后来每次去那个甲方那儿,不论几点,包括有时候施工单位盛情邀请吃饭,统统说有事来拒绝,然后出来自己找个饭店吃。
这里提醒一下大家,如果你这样做,为了避免尴尬,选择饭店最好远一点,不要在这个甲方附近的饭店吃。
我有一次就是,中午了,处理完问题,施工单位说这么热的天,张工这么远,很辛苦,中午一起吃饭吧,我一看到旁边的甲方,心想这种饭吃了也别扭,就说还有事就走了,不过当时的确是饿了,早饭也没吃,于是出了大门就进了旁边的饭店,正吃着,一抬头,甲方和施工单位的人也进来了,那个场面是无比的尴尬,大家互相对视都不知道说啥,还是施工单位反应快,走过来对我说张工真不够意思,这样吧,一起吃,我说算了,快吃完了,然后甲方也来了,很虚伪的冲我说,小张啊,你可真是的,这样吧,这顿饭记我帐上,你看再加点什么?
我说算了,都快吃完了,甲方又虚伪的说,再加个菜,算我的,然后他们大队人马就杀到包间去了,这时候服务员过来了说先生要加点什么,我说不用了就走了。
在路上后悔了,不如那条中华烟了,呵呵。
4、虚伪型。
这种甲方很多,表面上对你很客气,实际上在他们眼里你和一个工地上的工人没有任何区别,我不觉的民工有什么不好,我其实倒是希望他们拿对待民工的态度对待我,那样我会舒服些。
不过呢其实无所谓的,怎么看待我们是他的事情,我们认真得做施工就是了,不要牵扯太多其他的技术以外的东西。
不过还是有这样的甲方让人很生气,交底完了在丰盛的午餐结束后,那个土鳖甲方一边剔着牙,一边说小张,把那几个菜打包回去吃,你们平时也挺苦的,你要说别浪费了,我会考虑打回去,但是这样一说,我恨不得,算了不说了,想想那个神态就不爽
时间:
2021.03.05
创作:
欧阳理
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