艺术品市场需要调控 应走可持续发展之路.docx
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艺术品市场需要调控应走可持续发展之路
艺术品市场需要调控 应走可持续发展之路
内容提要:
今年艺术品拍卖市场持续火爆,但火爆背后也隐藏着问题。
荣宝拍卖公司总经理王倚山认为,无限放量只能毁了整个拍卖市场,希望通过大家的自律行为,将拍卖市场引入到一个更加健康有序的道路上来,这是为了我们整个行业的利益。
11月11日,国内互联网三大门户网之一搜狐网特邀北京荣宝公司副董事长、总经理王倚山作为嘉宾,请他就当前中国艺术品市场的现状和前景、荣宝公司近年的经营策略、其本人作为藏家和艺术品经营者的追求等问题回答网友现场提问。
以下是本次访谈的主要内容。
编者
主持人晓暮
嘉宾王倚山(北京荣宝拍卖有限公司总经理)
主持人:
各位网友大家好!
今年是享誉海内外的老字号、有着“民间小故宫”之称的北京荣宝斋110周年华诞,同时也是荣宝斋直属企业北京荣宝拍卖有限公司成立10周年,荣宝斋所属权威期刊《荣宝斋》杂志创刊五周年,可谓三喜临门。
今天搜狐文化频道很荣幸地邀请到了北京荣宝拍卖有限公司副董事长兼总经理王倚山先生,跟大家谈谈艺术品市场与收藏。
王倚山先生称得上是艺术市场的奇人。
咱们还是从网友关心的问题开始。
网友:
现在中国收藏市场虚火太旺了吧?
王倚山:
任何一个市场的形成都有其一定的规律。
艺术品市场(或公、私收藏热)的形成只是中国改革开放到今天这个程度的一个必然结果。
就像今年中央政府对中国经济进行宏观调控,我的理解也许就是因为当今中国的整体经济形势有“虚火”。
股市的牛市和熊市,房地产市场的繁荣或者说泡沫,也是这样。
这不足为怪,这是事物发展的必然规律。
再联想到中国改革开放的这20多年及社会主义市场经济的进程,我认为任何市场都是离不开这个过程的。
任何市场都可能存在问题,但是可以“治好”。
相信中国经济发展前景光明,就应该相信中国艺术市场和收藏热的发展前景一样光明。
“盛世收藏”中国古已有之,西方亦然。
当然就像经济发展需要宏观调控一样,艺术品市场也需要调控,同样需要寻求走“可持续发展”的道路,这尤其值得我们业内人士深思。
主持人:
很多人说收藏热是改革开放以来继股票热和房地产热之后的第三个热潮,您同意这种说法吗?
王倚山:
可以这么说。
我于1986年涉足艺术品收藏与经营,这十几年正是中国股票、房地产冷热交替的十几年。
中国艺术品拍卖从“1992年北京国际艺术品拍卖会”开始,当时一场成交一千万元人民币已经很多了,而现在大的艺术品拍卖公司一场大拍动辄成交上亿元。
如嘉德前几天的秋季大拍,成交总金额高达4.8亿元,这在几年前是不敢想象的。
但与中国的股票和房地产市场比,这还是微不足道的。
去年艺术品拍卖市场的总成交额也不过20多亿元,这还不足股票牛市时一小时的交易额,和房地产市场比这20亿元就更不算什么了。
只不过在股市正处于熊市、房地产市场有泡沫嫌疑的今天,由于“非典”过后,艺术品拍卖火爆行情来得太突然,无论是价格还是成交量均急剧上升,故而引起了各方关注。
但这种现象的产生有其必然的原因,与投资股票相比,我认为投资艺术品更保险,更容易控制;与投资房地产比我认为也有其优势。
在此,我想引用前几天我在10月号《艺术市场》杂志上看到的一篇文章《从笔单上感悟书画市场沧桑》,文中列举齐白石1956年《梅花》、《牡丹》、《菊花》、《牵牛》四条屏,荣宝斋的收购价为80元人民币,这有白石老人的润金签收单为据。
李可染1979年《秋声图》、《秋风吹下红雨来》、《看山图》、《井冈山》共四幅350元人民币。
程十发1980年90件作品的稿费共计10131元整。
就我个人的经历来说,陆俨少在1986年的一幅山水画精品也不过1000多元,但现在这样的一幅画动辄数十万元。
投资回报率是显而易见的。
近年来艺术市场在整个经济市场中的份额高速扩张,形成大量的“资金流”,应该讲已经引起各方面的关注。
我认为艺术品投资对于房地产、股票而言是最好的一种投资,为什么这么说?
房地产有不可移动性的特点,变现能力弱;而且一旦持有,就会有高昂的物业管理费用等使用成本;更为致命的是中国土地的使用是有年限的,这就决定了房地产是有寿命的,并且随地缘经济的变化,不确定性更加增大。
股票投资,股票价格的命运不能掌握在自己手里,变数太大,更多的是听天由命,企业的业绩掌握在企业领导人手里,股票政策掌握在国家手里,市场操作掌握在庄家手里。
艺术品投资就不同了,房地产、股票所存在的这些问题正是它的优势。
而且其自身的艺术价值,决定了市场价值,稀缺性决定永远的需求,永远增值是任何一种商品无可比拟的。
“盛世收藏”,这也是国运昌盛的必然。
主持人:
您是比较赞成这个说法?
王倚山:
对。
成功人士、成功企业加入收藏队伍,也对收藏热起到了推波助澜的作用。
最近的报道说比尔?
盖茨要成为艺术品收藏的“头号大鳄”,尤其是对美国现代画家的作品,更是不遗余力。
还有大家都熟知的一些明星,更有大牌企业,如大连万达、南京天地、中国保利等大手笔地投入巨资参与收藏,也有国家部门,如故宫收购的《出师颂》、建行前些年购入的《毛主席去安源》油画。
这些收藏不仅提高了他们的文化品位,更改善了他们的资产质量,增加了增值渠道。
还有一个更大的收获就是提高了企业的知名度,一个收购行为,就是做了一个成功的广告策划。
这是一举多得的事情。
主持人:
很多人认为收藏是有钱人玩儿的,跟普通老百姓没有关系?
王倚山:
这个认识有偏差。
收藏几乎是每个人都可以参与的事情。
收藏品包罗万象,一切有人文价值的东西都可以成为收藏品。
如包装物、笔、书、酒、衣物或者纪念币、纪念章都可以收藏。
一个成功的收藏家最重要的不是金钱,而是长期的、持之以恒的执著。
将收藏引入市场,有目的、有意识地作为一种投资理财工具。
这是收藏的飞跃。
中国目前所说的收藏市场,一般仅是指古董、书画收藏,最多加一个邮币卡。
未来收藏市场必然会有所拓宽。
进入收藏市场,不在乎钱多少,选好恰当的时机、恰当的目标,我认为大家都可以做。
对于家庭,收藏是一种文化,文化是一种投资,我认为对很多家庭首先是一种文化教育。
网友:
现在中国的收藏市场到底有多大?
私人藏品到底怎么样?
王倚山:
这个问题是大家普遍关心的。
作为一个业内人士我还是比较了解的。
但是,还是前面问题的延续,比如我们谈邮品市场,它也属于收藏市场的一个范畴,这部分收藏的群体比我们想象的大得多。
我们目前所关注的收藏,还是艺术品的收藏,因为艺术品的收藏能达到保值、增值的目的,同时收藏有难度。
如果收藏没有难度就没有价值。
收藏最重要就是价值的体现。
长久来讲,收藏价值是收藏品本身价值的一种体现。
中国的书画市场现在究竟多大,虽然还难以准确统计,但是我认为还是相当广的。
至少,参与者几乎涵盖了所有我们认为的有钱人和有权人。
主持人:
大家知道荣宝斋是国有大型企业,而您本身是民间的身份,您能讲一下您和荣宝斋的缘分?
王倚山:
我是带着一种崇敬、敬仰的心情进入荣宝斋的。
很荣幸我能成为荣宝斋的一分子。
我们荣宝斋有很悠久的历史,是一个有着几百年历史的企业,有着深厚的文化积淀。
同时也有它的商业法则。
但是最根本的我认为是秉承了经商的根本原则“诚信为本”。
荣宝斋从成立就提出了“诚信为本、货真价实”。
我们要不折不扣地继承,同时我们还要创新,发扬光大,引进现代管理理念,加强服务,比如去年加入荣宝斋时,我们就提出口号“诚信为本,服务至上”。
荣宝拍卖在过去有一段时间走了一些弯路,但是我认为首先是观念,然后是体制。
因为国家政府也认识到体制的重要性,政府也在进行改革。
我认为这都是市场竞争发生的必然。
主持人:
荣宝斋改名后今年已经110周年了。
网友想了解荣宝斋现在的主要业务,还有它不可避免地也要面临市场的竞争,那下一步荣宝斋的考虑是什么?
王倚山:
解放以后荣宝斋划归到国家新闻出版署。
她是以出版、发行,同时推广、购销著名艺术家作品为主营业务的综合性文化企业,同时是国家重点保护和扶持的传统企业,应该说她是中国顶尖的艺术品经营企业。
在整个东南亚和日本也是非常突出的。
但是一个企业它也面临各种来自内部、外部的冲击,她肯定要变革。
荣宝斋拍卖公司去年引入外部资金,就是一种成功的变革。
体制的改变,拓宽了我们的视野,原有体制不能做到的现在可以做到了,比如管理理念的解放,比如“能人”的引进,比如分配制度改革。
百年老店在市场经济的今天,背负了沉重的包袱,显得有点保守。
我认为保守和开创是矛盾的,但是找到结合点就好。
网友YY:
荣宝斋是国内第一文化品牌,拥有300多年历史,与历代画家渊源甚深,但在艺术品拍卖行,目前嘉德风头甚强。
请问您能领导荣宝拍卖公司成为中国艺术品拍卖龙头吗?
王倚山:
目前拍卖市场嘉德确实是中国市场的龙头。
他们有很多值得我们学习和借鉴的地方。
荣宝斋目前所经营的主要项目是近现代或者当代的艺术作品,这就是我们的策略和方针,这也是我们的长处。
我和我的领导班子进一步秉承荣宝斋的传统即“货真价实、诚信为本”的传统经营理念,保持我们在艺术品拍卖市场已有建树的领域。
至于能不能超过他们,我没有想过,但是可能在某一个板块,比如近现代书画这一块,我们能够缩小与他们之间的差距,这就是我们的目标,很现实的目标。
主持人:
今年是荣宝拍卖10周年,有什么活动吗?
王倚山:
这个10周年对我们荣宝拍卖公司来讲是一个里程碑式的事件。
荣宝的发展壮大,离不开长期支持与关心我们的广大客户,离不开各界朋友的支持与关注。
我想我们对各位最好的回报是拿出更多的优秀艺术珍品,奉献给广大客户和朋友。
为纪念这10周年的风雨历程,我们特地准备了一场大型艺术品拍卖会,今年12月18号在亚洲大酒店开槌。
我们已经在北京进行了一次精品预展,明天我们在上海进行精品预展,然后还会到杭州、南京、济南等地举办一系列的展览活动。
具体可看相关新闻或登录我们的网站。
我们会有花车宣传,搞一些讲座和座谈,同时荣宝斋有一个庆祝活动。
欢迎大家到各地的城市观看。
网友zdy:
王先生您能谈谈这几年您有什么大的举措吗?
王倚山:
我们会一直保持荣宝斋品牌的优势,首先秉持“诚信为本、货真价实”的经营理念。
我们昨天拍卖完开了一个短会:
不仅仅明年要减少拍品,场次也会调整。
我们尝试像昨天的拍卖777件,但是今天我可以宣布一下,以后我们拍卖绝不会超过600件。
我认为还是要选择更好的拍品投入市场,为买家提供更好的选择,才能更好地保护我们的品牌。
还是那个问题,不能有赝品。
就像人一样,有不同的人生观、价值观。
但是一个人他可能选择真,我不能张扬。
这我认为是每个人的选择。
就像荣宝斋,我们选择自律,这是我对公司的要求,我认为这是让我们能够生存的根本砝码。
所以我们现在的大力举措就是减少数量,更好地为买家、卖家服务。
我们认为:
无限放量只能毁了整个拍卖市场。
希望通过我们自身的自律行为,能将拍卖市场引入到一个健康有序的道路上来。
这是为了我们整个行业的利益。
同时,我们也想发挥网络优势,通过网络加强与各方的联系,更好地沟通,更好地服务,传播我们的思想,引导收藏。
可能我们会尝试网上拍卖。
主持人:
您投资的几个平面媒体,比如《艺术市场》、《荣宝斋》。
你上来就是过千万元的投入,您是想引导艺术市场还是怎么想呢?
王倚山:
关于这个问题我看到了大家对我的议论和评价。
有人讲我是一个奇人,有人讲我是一个怪人。
所谓奇和怪就是与众不同,就是跟大家不太一样。
我是学理工的为什么转到这行?
最初是一种求生的本能。
一个人大学毕业就"下海"了,那时候真的感觉到“天苍苍、地茫茫”,没有社会经验,没有任何基础。
但是我喜欢收藏,虽然它有难度,但我喜欢挑战。
我认为任何一个商务行为它必须培育市场。
如果不能把蛋糕做好,再怎么取,它也没有。
蛋糕只有一块,怎么取也是一块。
所以我们要做大做强。
怎么做?
我经常问我自己,十几年前我跟我的老师或者同学说,我说我的生存目的不是追求什么,我是为了证明自己。
这也是我反复问我自己的,我确实是这么一种心态。
我到荣宝斋来,我要证明我能干,要证明我没有辜负领导或者股东对我的期望。
从事这个行业的几乎都知道我。
去年我来到荣宝斋时就说:
赚钱或赔钱我不是很关心,我关心的是面子问题。
所以从1994年我就投资《收藏家》。
当时我住20平米的小房子。
我好不容易买了一套外汇房。
后来有一个朋友,当时是《收藏家》的执行主编,找到我叫我过去,我就把房子卖了,然后来到北京。
我们合作也比较愉快。
在中国,我也注意了,媒体对商业有强大的推动力。
我现在承认与《收藏家》有纠纷,目前我们合同暂告一段落。
其他两个媒体我们合作得还很良好。
对我来讲,我没有索取。
我的目的是什么?
包括我的家人对我说,你有钱不能买部好车吗?
不能消费吗?
了解我的人都知道,我可以花几千万甚至几亿元买艺术品,我从来没有花几百万买过一部汽车。
为什么?
追求目标不一样。
我有一个信念,我人生价值的体现就是要把我喜欢的行业做大做强。
网友YY:
有人说王先生是一个非常认真的人,但是这种认真可能得罪行业内某些人或某些群体,您怎么看待这个问题?
王倚山:
我讲“我奇,我怪”就是与众不同。
我做人低调,但是我的行为很多同事和家人不能理解。
很早以前为什么见到陆俨少作品就买?
见到林散之作品就买?
这就是所谓的与众不同,但是我觉得这是一种对人生的把握。
我做事讲究完美,但是完美有时是一种理想,而理想有时可能是终生不能达到的。
这叫“虽不能至,心向往之”,转变成一种工作态度,我认为这是对自己、对公司、对股东、对员工、对社会的责任感。
作为我自己来讲则是对买家、卖家的一种责任。
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