蜀学系列李公天我一生都在追求真理Word文件下载.docx

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拜访中央党校李公天教授谈话录

时间：

2013年2月24日

地点：

大有庄中央党校李公天家中

访者：

关于私塾关于蜀光

钟永新：

李教授好，这是自流井老照片影集《遍地盐井的都市》、这本《盐商文化》上转载有我的一篇研究清朝学者富顺宋育仁的小作，请您惠存指正！

李公天：

好。

今年（2013年）春节我回四川，去了趟大山铺探访正果法师故宅，请问您好久回过自贡？

大山铺留给您的主要记忆是什么？

我2009年回过一次自贡，还参观了四川理工学院，由学院党委书记游建军安排接待，我建议他们要“广结善缘”，争取外面更多支持，实际上这个学校很有特色，应该培养出更多高顶尖人才。

我的老家在大山铺中段南华宫那里，不过现在房子已拆没了，那里有个江姐小学是以前我们读书的大山铺小学，已经有百年历史啦！

还有个恐龙博物馆比较有名。

大山铺有家很有名的“邓抄手儿”还记得不？

据说只卖早上和中午。

哦，呵呵，记不得了。

大山铺还出了不少人才，比如还有个抗战电影《抓壮丁》中的演员陈戈。

陈戈啊，他是我的小学老师，他是很有表演天赋。

你们当年怎么读的私塾？

私塾是由我父亲李伯容出面组织兴办的，地点在南华宫我家后面，专门盖了个房子，黄枬森的父亲30年前是我父亲的老师，30年后又成为我的老师，他是带着黄枬森来教书，同时也为了让黄枬森可以读下私塾。

哦，我还以为是在富顺县城办的，他父亲教书是不是很有名？

嗯，他父亲当时被邑人称为文豪。

为何称为文豪呢？

就是文豪啊，豪杰的豪，古文写得很漂亮，包括画画、书法都很好，名叫黄文杰，是秀才出身。

为何《富顺县志》上没看到介绍？

呵呵，那个时候没有人宣传他。

他有无什么著作留存下来？

没有，但他很有思想见解，教我们读历史时，比如读《资治通鉴》，就让我们自己看、自己点，当时点一篇就相当于读一篇。

他根据你看的进度和你交谈，还会问你这篇写得怎么样？

怎么看这些问题？

这给我们很多启发。

由于私塾办得不错，我父亲一些朋友的儿子也都愿意来这里读书，包括后来成为著名地质学家的罗蛰潭也来了。

那你们读私塾的同学有多少个？

大约有20多个。

这20多人后来都成了人才吧？

嗯，不少都成了人才。

私塾里面还有无其他老师？

我的舅舅朱贞贻也当过我们的老师，他教我们读经，读《左传》，他还带着他两个儿子来读书。

还有我们街上的黄贵品也来就读。

后来朱贞贻到山东莱芜当过县长，他是个清官，很廉洁，不贪污，一身清白，两袖清风。

电影《武训传》的导演孙瑜就是他从贡井带出去的，以后孙瑜去了美国留学。

1951年，武训、《武训传》电影及该片导演和主要演员都受到错误批判。

读私塾对我们影响大的就是这两位老师，主要让我们读经史子集，采用讨论方式，而且经常辩论，另外还专门给我们请了个厨子,大家一块儿吃饭。

读了私塾以后呢？

私塾读了一年半，抗日战争爆发，私塾就停办了，黄枬森去成都上学，我去富顺二中读初中，后来黄枬森在成都读了一学期，从成都转回来到了富顺二中，我们又开始同班，一边读书一边补习数理化。

黄枬森是富顺县城哪里的人？

他是富顺东街子的，就在南门外，富顺文庙对着下去过河就是东街子。

后来你们怎么考上蜀光中学的？

我们一边学习，一边补习，连星期天都在补习，然后一起跳班，读到初二后跳了一年，以同等学历考富顺中学高中，我们三个（我、黄枬森、牟安世）跳班生，成绩都很好，都考上了。

但由于富顺中学是春季开学，蜀光中学是夏季开学，结果时间对不上，又不能转学，只能把成绩丢了再重考，我们三人又再次一起考入蜀光中学高中部，牟安世读的文科组，我和黄枬森学的理科组。

我们俩是靠补习，星期天也不休息才考上的，所谓天道酬勤嘛，牟安世呢，不靠补习，却不声不响地就考上了！

呵呵，不过他很聪明，也用了功，后来成为中国社科院从事近代史研究的著名学者。

蜀光中学毕业后考大学，你们三人分别去了哪里？

那些年我们一起考大学，黄枬森考上了西南联大，牟安世后来也考上了西南联大，我同时考上五个大学，分配到乐山的武汉大学，我去报到了。

一看武汉大学的物理系没有老师，原来老师去美国进修了，校园也很沉闷，不够活跃，于是读了一个月后，我就坐船顺流而下到重庆的中央大学政治系，一看中央大学还不错，就在重庆沙坪坝读了四年书，当时我的同学中有位叫郭重学，低我一班，后来他成了烈士。

黄枬森教授每次回忆都提到他在蜀光中学翻阅《哲学笔记》，触发对哲学产生浓厚的兴趣。

当时蜀光中学的图书室怎样？

您也经常去翻阅吗？

我们自己买的书，国民党的特务在外面就扣下来了，图书馆买的书呢，陈列在架子上却不准你借出去，我曾经利用寒假看了《鲁迅全集》。

您为何看《鲁迅全集》？

对您的启发有多大啊？

我看了《鲁迅全集》11本，从头到尾都看了的呵，这套书共有20本，我对鲁迅的文章非常喜欢欣赏，其他看的书都是零零碎碎的，看了鲁迅的书对我思考问题和写作有很大帮助。

关于学联关于党校

大学毕业以后的情况怎么样？

中央大学毕业后，抗战也胜利了，我们就随着中央大学迁回南京，却说我们是难民要遣送到北平，就用美国船把我们先运到葫芦岛，上岸后坐火车再到北平（当时叫北平，不叫北京）。

当时西南联大解散后，各自回原地，北大也复校了，因为中央大学很多老师应聘去了北大教书，他们跟学校交涉解决我们的读书问题，但由于那年不招研究生，算我是进修生，我就在北大进修了一年。

进修结束后，1947年秋我又回到南京，在中央大学法学院政治系当了一年助教。

后来因为参加学运上了国民党的通缉名单，组织上就安排我到中原解放区河南大禹县工作。

由于中共中央要筹备中华全国学生第十四届代表大会，中原解放区要选派学生代表团到北平参加这届学代会，成立全国学联，我就作为中原解放区的学生代表，从中原解放区转道晋察冀边区，参加和平解放北平后在北平召开的第一个大会——全国学联成立大会。

中华全国学生第十四届代表大会于1949年3月1日至6日在北平召开，到会代表207人，代表着100万大中学生。

中共中央致电祝贺，并希望大会能号召全国学生再接再厉，积极参加和援助中国人民解放斗争，使这个斗争迅速取得最后的胜利。

成立了中华全国学生联合会（简称“全国学联”），我被选为全国学联执行委员会理事。

会后我被留到中共中央青年工作委员会（简称“中央青委”，后改名青年团中央。

1949年4月，中国新民主主义青年团第一次全国代表大会在北平召开，宣告了中国新民主主义青年团的正式建立），即团中央工作。

1952年秋，胡耀邦任中国新民主主义青年团中央委员会书记处书记，我在耀邦同志带领下从事宣传工作。

后来在耀邦同志去世后，为了缅怀耀邦同志，我们多人合作编辑出版了四册《怀念耀邦》和三卷《胡耀邦传》，《胡耀邦传》是集体创作。

1954年我从团中央考到中共中央直属马列学院（后改名中共中央直属高级党校）学习，由苏联专家给我们讲课，读了两年。

毕业后我又回团中央工作一年，然后再调到中央党校工作，一直工作到72岁时才离休。

在党校工作教学的主要情况和成果有哪些？

我主要是在中央党校哲学教研室工作，当时党校学科正是在创建的时候，来学习的学生多是省部级领导、大学校长等，相对来说觉得很神秘，各种事情发生后也很快会反映到党校里面。

在中央党校期间我讲过课，辅导过学员，带过硕士研究生，参加编写过一些哲学教材，是党校刊物《理论月刊》的主编。

关于哲学关于真理

上世纪您曾经参与编写了艾思奇主编的《辩证唯物主义历史唯物主义》和韩树英主编的《通俗哲学》等哲学教材，影响很大，当时是怎么编写出版的？

这几本书影响都比较大，如《通俗哲学》。

当时韩树英同志组织我们哲学教研室的力量来完成，由中国青年出版社出版，印了300万册，在中宣部、新闻出版总署组织开展的优秀通俗理论读物推荐活动中获奖，我主要参与了历史唯物主义部分的编写。

黄枬森教授在90岁的时候主编出版的那套哲学创新的书看过没有？

还没看过，他是下了很大功夫的。

黄老和谢老等在晚年的学术思考探求怎么看？

我们这些老同志啊，一生都是在追求真理，都是为真理而奋斗的。

当初在北京大学有个“腊月读书会”氛围非常好，我也参加了。

去年北大哲学系100年校庆，有两个人获得“北大哲学系哲学教育终身成就奖”，即黄枬森和汤一介，都是当时我们“腊月读书会”的。

关于争鸣关于公能

最近您与外界有何联系？

有何思考？

有个中国社科院学者给我写信，他经常对时政提些很好的建议，我觉得社科院藏龙卧虎，提倡“百花齐放、百家争鸣”也比较好。

能否请您给我题个字？

好，我给你题“发扬公能精神，发扬革命传统”。

（注：

本谈话录承蒙李公天教授及夫人容观慧、女儿李灵阅正）

——大有北里访李公天教授小记

2013年2月春节过后，因为对我采写的刚刚去世不久的黄枬森教授谈话录修改补正的缘故，我特地约好并专程赴北京西郊大有北里拜访请教黄老一生的挚友李公天教授，李教授也是故乡前辈著名学者，他反康生和参编《胡耀邦传》《怀念耀邦》所体现出来坚持真理的勇气和大无畏的精神，可谓一生中最光彩的两个乐章。

我先到西苑再换公交，很快就抵达大有北里中央党校宿舍区。

李老的家位于三层，李老夫人容观慧老师热情招呼我进门后，就看见一位精神矍铄的老先生迎面走来，他紧紧握着我的手，带入里间会客厅，先经过一排大书架，上面引人注目的是李老夫妇的结婚照，后来容老师介绍说这是1957年他们在王府井照相馆拍摄的，我不禁赞道：

“相片上的李老显得好帅哦！

”

于是和李公天教授摆起四川龙门阵来，他的声音铿锵有力，思维清晰，首先给我讲述了许多大山铺私塾教育的往事，所提到的黄文杰和朱贞贻两位旧时教师的风采仿佛如在眼前，接着回忆起他和黄枬森、牟安世三人从富顺到蜀光一起从学的美好时光，而后讲到他在蜀光中学苦读鲁迅，去中央大学辗转求知的经历，大学毕业后就全身投入到革命大潮，筹办学联、留团中央宣传部、进党校，最后在中央党校参与许多历史风云事件，并深情回忆了他参与编辑胡耀邦怀念文集与合写传记的工作，这正是李公天教授最为精彩的人生篇章，他说自己和其他老同志一样，一生都是在追求真理。

我同时带去黄枬森教授谈话录请他补正，他俩可谓一生知己，现在只好烦请他看看。

次日一早，我就接到了李老的电话，告诉我谈话录整理得还可以，因为介绍了黄枬森哲学创新研究的最新成果，采访小记还可以润色下，并对里面的文字用词也提出了许多修改意见。

去的那天恰好是元宵节，摆谈了一个多小时后，我正收拾准备回去，李老的夫人容老师说煮好了汤圆，要吃了再走呵，于是盛情难却，连吃8个，也即度过了北游8年多来一个非常愉快的节日。

吃汤圆的时候，容老师介绍李老是客家人，祖辈是清代从广东梅州随“湖广填四川”大潮移民入川的。

当她得知我一直在搜集乡邦文献时，又推荐赠送给我一本中央党校教授《许迈扬纪念文集》，还提到黄老的夫人刘苏正在整理和手书黄枬森的古典诗词集。

可以看出李公天教授夫妇两人其乐融融，琴瑟和谐。

与李老合影留念后，近12点我依依不舍地告辞离开，他们还欢迎我以后常去做客。

回忆起来，这次大有北里访问之行可谓给予了我许多的乡情慰藉与思考激励，是为记。

（钟永新2013年3月5日初稿3月7日定稿）