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9、虚增工作项目;
10、不光明的手段。
暂时总结这几条,大家还发现或使用的技巧,希望能补充一下,以供大家学习!
做工程预算本身就是要:
1、投机;
即抓住对方忽略的地方,来争取提高造价;
2、力争;
即不放过任何一个可以为己方创造利润的小项目,乃至从一字多解,如做律师一样;
3、抓住对方预算员的缺点;
4、要给对方留一个开始时的好印象,必要时要让他以为我的能力不如他,也就是要多请教他,把他给捧起来。
又发现了一点,施工预算名称以贯以市场价,单价在市场上可以看到。
比如,空调打孔,100元一个。
市场上可以问到这个价,但把这个价放在工程上,太高了吧,而且还是100元人工费,取完费都接近200元了。
呵呵,施工单位拿这来说事,我就不给你。
一分钱也不给。
回答的方法就是:
你瞎报,我瞎砍。
正路的,有啊。
一哭二闹三上吊,赔钱了,你甲方就得补偿一下。
呵呵,一般情况能补一点的。
补多少,甲方心里知道,所以算正路。
总比蒙的强呀!
洽商有两种理解,一种是经济方面的解释,也就是合同之外增加的钱。
另一种解释就是签证单。
对于第五点很好理解,利用这一点我曾经为公司大赚了一笔。
签证,甲方手里是有一份,但对于有几十份或是几百份洽商的大工程,结算时甲方不会全部核对签证内容的。
改其中的几份,影响不大。
而且,改还有技巧的。
最最关键一点是:
同业主搞好关系!
!
包括领导及具体工作人员。
所用的手段是:
投其所好!
依厚黑学,强学苦炼!
这种事:
只能做,不能说!
为了大家,只能牺牲自己了!
预算人员水平的高低对工程造价是有一定影响的,但一般大型工程除了有甲方代表还有监理在现场把关。
竣工决算还要有设计单位的预算人员参加四家一起对决算的。
正确啊!
合理啊!
应该是这样啊!
可现实中真的会有这种情况的并不多,最少我还没遇到过。
那就吐血奉献一条:
在室外电缆施工、管道、道路等的施工过程中,尺子是一个很好的作弊工具。
某位仁兄,把100米长的皮尺,从中间剪掉了几米,然后再接上。
接的技巧要掌握,然后在泥水里浸一下,脏点看不出来,这样到现场量尺寸的时候,呵呵,九十多米可是量到100米,呵呵,利润很大啊!
其实结算最重要的还是:
该要的不能丢。
举个例子,在外墙贴砖的时候,有些时候需要磨边,使整体效果更好,而定额中是没有写含不含磨边这项费用的,因此,此处要不能丢。
磨边的人工费、机械费及损耗,也是一笔不小的收入。
是啊,特别是室内装修的时候,有很多零零星星的东西,定额里面都是没有的。
装修很多地方的增加都是在这些方面搞来的。
在整个施工过程中,乙方永远是孙子,而甲方永远是爷爷,这也是无耐的事,如果乙方再不多动动脑子,那只能是死路一条呀!
现实中也不全是这样啊!
个别专业就是正好相反的啊,施工单位比建设单位牛多啦,像消防、供电、煤气等等专业,施工单位的是爷爷!
其实,造成这种情况的根本原因还是:
僧多粥少呀!
接活不容易,赚钱就更难。
我最反感的就是:
当建设方对于施工方提出的问题无理搅三分之后还不成功的时候,建设方往往使出杀手锏:
在这个工地我不想再见到这个人。
施工方往往是决定把让建设方反感的人调走。
结果如何,就不用说啦吧!
施工单位首先要立足于不少算,现在不少甲方和审计单位胡搅蛮缠,把楼主所说的招数反过来都用绝了,实在没办法了,还有两招,一是拖,看你急不急,我们有一个工程决算到现在搞了1年半了,你要不同意他的算法,他就不往下算,总之一路设置障碍,二是蛮横不讲理,任你说得天花乱坠,我就是不给你这个钱,你就是把工程图片给他看,他也说是设计或者是施工错误,我不给你你把我怎么着?
一付死猪不怕开水烫的架势.
我做过甲方代表、为施工单位编过结算,现在在咨询单位做审计,以我的经验来看,如果想得到理想的结算结果一定要注意以下几点:
1、工程要做的漂亮,如果施工质量存在问题,或在施工中与甲方有激烈冲突,一般在工程签证、材料认价中都得不到什么好处。
2、平时要尊重监理及甲方,虽然他们并不专业。
3、签证要及时,但不能一定要先签单后干活,要把握好度。
如果干完活集中签证,甲方占据主动一般都要克扣一部分,但如果活干的漂亮,则又是一番情景。
4、对审计人员要不卑不亢,虽然审计人员不都是专家,水平也不一定高到哪里,但一般不要直接正面冲突。
我是搞预结算的,有一点经验供大家参考。
首先是与对方搞好关系取得信任,然后在做结算书时采取小数点标错的办法或者是在填写子目时采取障眼法如368变成功386。
是的,以你当事者的身份说出来,更加具有警示性。
1。
现在我们的工程是每当监理过来有指出有什么问题,我们马上叫工人过来,立即该正或吩咐工头改正。
从根本上尊重他们,不与冲突。
2。
过年过节,我们都会奉送红包一个,购物卡一张,意思意思。
平时吃饭不在话下。
3。
我们的签证是做一点签一点,量少而积多。
4。
对审计人员,少的没有和其争,满足其砍人的心。
多的客客气气,绝不放过。
建设方和承包方本来就是一个矛盾体,谁在工程结算的工作,投入的时间、精力多,谁就获利多。
以前都是手写的,现在都是电脑打的,发动起来还是目前的好改一些,重新打洽商内容就可以了,然后复印时盖住原内容复印。
当然,改动的不要太多,个别地方改一下就可以了。
比如说,我以前做的时候,就把夹层改附属,两字之差,造价就翻了几倍啊!
如何在软件中下手,这个问题在审核结算过程中已经发现,就是在单价不变的基础上,增人工费、除材料费。
这是在装饰、安装等以人工费为基数取费的结算中发现的。
600万这件事,是实实在在发生在某地铁工程结算中的,并且当时我是施工方的。
那个工程有那个工程的特殊性,在建设初期,投资方是政府。
在快施工完成后,投资方改为地铁公司,这个600万也是与中间管理混乱有很大的关系。
审核预算人员不是傻子,只是责任心不强罢了!
对于你所说的其它问题,相信其它朋友的回帖可以说明问题!
预算员应该与施工相结合,我前几年做甲方工地代表是亲临后进行结算,由于我对工程现场施工的各个环节都了如指掌,在结算时,让施工单位没有得到好处。
还可以让施工单位得到很多的坏处,呵呵!
谁了解谁羸,很多施工单位的预算人员责任心不强,也给了责任心很强的建设方预算人员很多的机会。
赔钱,不是建设方太抠,是施工方没本事要回本该属于合同范围内的利润。
工程是干出来的,利润是算出来的,我永远都相信这一点。
实结算最重要的还是:
我认为定额中虽然没有明确,但基价中的机械费应该指的是磨边\切割的机械使用,(我手上现在有一个办公楼的初装修决算,施工方就提出对楼梯步贴砖要求我方付磨边\切割的费用)我就是这样给施工方解释的
应该说,机电的难易不如土建和装饰而且可操作性比较小,我个人觉得可以在选用的材料上做一些文章,现在的许多材料都是有折扣的,材料的品牌不同价格相差也很大
其实楼主说的方法过去可能好用,现在不一定好用。
因为许多建设方自己没有审价人员,结算都要送到审价事务所审,如果结果相差太多,一来很难看,二来业主对你的信任会降低,以后再有项目他也会大幅度地砍价的。
应该说审价事务所比建设方自己的审价人员好对付些1.他们都是光啃书本的,对现场的工序不是很精通,只要在一些施工中减少一些影响不大的工序,这也是找钱的好办法2.建设方自己的审价人员还是很在乎自己的饭碗,一般不容易被收买,审价事务所的应该象一些人说的----吃完甲方吃乙方
对于第一条,我不完全同意。
审计人员,水平高的多的是啊!
特别是有很多都是在施工单位干过了多少年之后才跳槽的。
对于减少一些影响不大的工序,我相信有这种可能性,但操作起来,需要技术与经营人员的配合。
我是遇到弱的大大方方的,占便宜还说不行,遇到强的寸土必争,搞得他没精打采的,准胜
上面说的招式我就用过,特别使用与丈量人工挖空桩的深度,经常是一口桩井凭空多了好几米.哈哈,还可以说死无对证,永不翻船!
!
还有可以土方开挖/回填时在标杆,原始标杆上作文章,很保险的......
可以这样呀!
我都没有发现,我在做高速公路的护面墙时,做计量要按实计,所以要与监理一起量护面墙的长度,如果按楼主那样做,只能偷一点,多了就不行了,因为都有桩号的,其实大概都知道多少,只能上浮一点!
我觉得从施工单位做起比较好,做假的打假肯定厉害得多,我做乙方的时候就是和建设单位的现场人员关系搞好,利用他们对签证方面知识的不足,好好的做签证,在这里还是有收益的。
现在做建设方了,这些套路我也精了,要求预算员现场签证,我再把关,尺子建设单位自己买,不给施工单位机会,但现在新的工艺,新的技术你做为建设方不熟的话,同样也会被施工方带进去的。
我是做安装的,总包方的生产经理介绍我来这里,看来还真不错,能学到不少东西.
我现在正在谈电气专业的结算,已经三个星期过去了,累,只有我一个人,面对甲方和审计两个难缠的家伙……
说说我自己的感受。
我04年毕业,到现在为止一直在跟一个工程,一个22万平的商场,从开始的挖槽到现在的谈结算。
在这一个工程里做过资料员、技术员、主管工长,到现在的预算和以后的经营管理,综合来说,尽管这个行业很黑暗,很混乱,但是要想做的好,必须做的正。
两年的时间不是很长,做造价工作也不过才刚刚开始,但是也有些自己的小心得,写些出来,请各位多多批评指教
我觉得和工程造价有关的有下面四个因素:
一、施工合同。
这个是大的框架,能不能赚钱,合同可能够起最大的作用;
二、工程量。
无论是哪个专业,工程量肯定会和总造价成正比的吧;
三、单价。
同工程量,与造价也成正比关系;
四、施工方案和技术措施。
大家可能对这个都不太重视吧,我这一个工程下来,深刻了解到这一点能够在很大程度上影响工程造价。
作成什么样是个结果,过程怎么样做却是很关键的,不同的技术措施所采用的思路、方法,所用道的材料、机械和人工都不相同,在结果保持不变的情况下,将中间环节的成本降下来,嘿嘿……这是一个系统的工作呢。
要想谈好结算,必然还有其他的吧,比如如影随形的文字资料啊证据啊,工作态度要认真啊,抓准甲方和审计的弱点啊,适当的使用一些技巧啊
虽然正途很难走,但是走的远的话只能走正途了。
我们单位审计时接触到一个施工单位,那才叫绝呢,甭管你怎么跟他核对,我就不承认,明显按图纸算出的工程量也不认,就认准一点:
我就干了这么多,我就应该结这么多钱,整得甲方和审机一点办法没有,结算过程中碰上这样的施工单位,你也没有办法,我们的定案表没有施工单位签字认可也出不了审核报告.
碰上这样的施工单位,你什么结算技巧也用不上,只有不卑不亢\坚持原则\报告甲方及领导\等待协调
还有个施工单位,在我们的预算员与其有分歧,迟迟不能达成一致后,先采取利诱,请吃送币;
行不通后带了5个壮小伙到我公司进行威胁,并扬言知道预算员的家住哪,吓得我们的审计人员(是个50多岁的大妈)好几天睡不着觉,哎,审计工作也不好干,有生命危险啊!
这样说我就有感觉了,我顺便说一个例子,我们曾经在工程做完后(那时我还
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