宁肯消灭原子弹也不能消灭慈悲访星云大师.docx
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宁肯消灭原子弹也不能消灭慈悲访星云大师
宁肯消灭原子弹,也不能消灭慈悲——访星云大师
宁肯消灭原子弹,也不能消灭慈悲——访星云大师2009-10-1914:
26:
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一个非洲比丘尼在做早课。
在佛光山出家的僧人大都受过良好的高等教育,
而且佛光山自身拥有从小学到大学的完整教育体系图本刊记者大食
人啊,哪怕生活上苦一点,你让他信仰上自由一点,他也会觉得心里很满足。
未来的中国要发展,对宗教要给予更多的空间
本刊记者万静波张欢发自高雄
谈幸福
人物周刊:
我们注意到一个现象,中国大陆和台湾的地铁里的乘客表情,是不一样的。
在台湾的地铁里,人们的表情平静安闲,中国大陆的地铁里,则往往是焦虑、心事沉沉。
请教大师,原因何在?
星云大师:
你刚才问的,要从中国大陆久远以来的文化来讲。
从春秋战国开始,一直到民国建立、国共分立、文化大革命,基本上中国几千年人们都不快乐。
为什么呢?
这个社会是混乱的:
战争不断,皇权专制,中国人的本性没有得到解放。
直到最近30年,才有邓小平的改革开放,胡锦涛先生的“和谐社会”。
这都是难得的、了不起的,对中国有巨大贡献的。
但是(类似这30年的中国变化)历史上还是很少的啊。
你看到现代的人笑容不够,这是内心的欢喜不够,脸上的光彩、亮丽啊就不够。
不过现在中国也在一天天进步,大陆人民也在一天天享受到人类需要。
人类需要什么?
不单是自由民主,而且是幸福安乐,这应该会促进道德的进步。
人物周刊:
昨天晚上我们参加了您的大专夏令营见面会,您在和学生对话中提到“自由民主很好,但是不够的,要回到心灵的幸福”,体现出一位宗教大师对世道人心的观察。
但是这句话如果在大陆传播开来,会不会遇到障碍?
星云大师:
现在大陆已经走上改革之路,不会回头了,只会往前走。
政府也要给予人们幸福、自由,他们也开始重视制度改革,不像以前那么固执。
我想中国会越来越好,慢慢在世界上独领风骚。
我们看到中国这么正常下去,很好。
只是中国现在城乡差距太大,贫穷的地区也需要政府、慈善人士对他们提供教育和鼓励,对他们的基本需要能够给予照顾。
谈财富
人物周刊:
您总是讲以众为我,无我无私,这是您作为高僧大德的修为,可是对于今天生活在滚滚红尘中的大陆民众来说,大多正受金钱、欲望的驱动,社会物欲滚滚,您如何开示民众?
星云大师:
美国是一个很开放的社会,你到美国去,什么人种都有,哪一个国家的人,黄种人、白种人、黑种人满街都是,它没有中国的问题。
经济,全世界都把钱存到美国去,美国的经济还是很稳定,让人信赖的。
现在说美国的经济这样那样,耸人听闻,但是我认为美国的经济不是那么没有基础。
教育也是一样,全世界的人都跑到美国去受教育,美国光受教育就赚了多少费用。
学生来自全世界,回到他们的国家,大都也是唯美国马首是瞻啊。
我的意思是开放的国家会进步,现在中国要把邓小平先生的改革开放坚持下去,不但是经济,甚至是整个社会、宗教。
我们不说别的,就说宗教的开放吧,毕竟能帮助多数人的成长,帮助社会秩序的重整,帮助人心的净化。
人啊,哪怕生活上苦一点,你让他信仰上自由一点,他也会觉得心里很满足。
未来的中国要发展,对宗教要给予更多的空间,这对中国会有利。
人物周刊:
关于财富问题。
在中国大陆,很多民众都纠缠在很糟糕的财富观里,赚钱发财是唯一目标。
如果说不要赚钱的境界太高了,那怎么能做到让众生赚正当的钱,要不为赚钱而赚钱?
星云大师:
我对你的话有一点修正,不是不要钱,而是不要钱“而已”,后面还有两个字。
钱不是要来的,钱是要自然来的。
以无为有。
无不是什么都没有,而是无中生有,无里面有无限、无量、无穷,要在“无”上面去了解。
说你去要?
要也要不到的,该是你的,因缘招来的,就是你的。
所以我希望我们全国的人民在经济上面多结善缘,多播种,种子播下去你还害怕没有收成么?
世界上没有说没有本就有利、没有播种就能收养的。
你要怎么生产就要怎么栽种。
佛教当然讲因果,什么因就有什么果。
我们要富贵,富贵就有富贵的因果啊。
有人说我们吃素,我们拜佛,我们怎么没有发财?
那是错误的,你拜佛、吃素,那是道德上的因果。
你要发财,你要讲本领、勤劳,要有投资的智慧,要搞清楚市场经济,你才能发财啊。
谈生死
人物周刊:
谈完财富,来谈生死。
昨晚的演讲中,一位身有残疾的同学说到了自己的痛苦,您说死没有那么可怕。
那么对于普遍没有宗教基础的大陆民众来说,该如何面对呢?
星云大师:
看程度了。
不了解死亡,就会觉得可怕。
怎么会不怕呢?
地狱里有鬼怪,死了无影无踪,当然害怕了。
有信仰有了解,就会指导我的目标,就会无畏,畏惧的心就会不一样了。
生死生死,生也好,死也好,都是很美好的。
中国人把死啊,看得太严重了。
我们人间佛教以人为本,人要讲究自在、讲究解脱,不要烦恼不要束缚,可以超脱出来,甚至从生死解放出来。
中国过去也有啊,很多伟大的人物杀身成仁、舍生取义,在道义的前面,生死算不了一回事。
所以人人把生死平衡看,人无生无死,有生就有死嘛。
有一个禅师到一个老年得子的人家门口掉眼泪,人家就不欢喜,问禅师你要化缘么?
要钱么?
何必在这里哭呢?
他说我不是要钱的,我在这里哭,就是哭你们家里多了一个死人啊!
你是看到生,生就是死嘛,一定就是死。
同样的,死你也不要就看作死嘛,死也会生,你不死怎么生呢?
所以生死是一个,不要看成是两个。
生命好像一根木材,就是在燃烧嘛。
所以人的遗憾,大概就是自己的生命、我的父母朋友、我的关系,一死通通没有了。
不过,你又获得了另外一个世界,可以从新来起,有缘再相聚,如果有缘分再相聚嘛。
人生本来就是遗憾,悟了,就不遗憾了。
谈欲望、同性恋
人物周刊:
除了财富、生死,困扰众生的还有欲望、情爱问题。
佛法有很多的智慧,但是对于普通人,尤其是没有精神信仰的大陆民众来说,您有什么开示?
星云大师:
外来的力量帮忙,是有限的。
改进还是要从自己的心地、从内在改起。
我们说教育,教育的改良也不是那么容易啊,你以为家庭教育就能改变孩子么?
那每个孩子都很好啦。
学校的教育就能改变学生么?
也不见得。
社会的教育就能改变一个人么?
也不见得。
要什么教育才能改变?
自教!
自己觉悟,自己教育自己。
我不对,我惭愧,我做错了,我要改进,这个是最大的力量。
佛陀就是自教,他就是从自己开始。
教育要自教,信仰也是。
信仰不是求神明的保佑,来长寿,来发财。
神在我心中,给我力量,让我能面对现实,面对所有的艰难困苦,让我改进、净化、向上向前。
有一个力量,也是一种教育。
假定说这个人心中有信仰,我心中有佛,我要骂你的时候,我是信佛的人啊,我能骂你吗?
我要打你,我是信佛的人,我能打你吗?
我能偷吗?
我能抢吗?
这就能自教。
这个不能,那个不能,大家都不能,负面的就减少了,正面的就增加了。
人物周刊:
很多社会问题,都是在佛陀时代无法想象的,比如克隆人、丁克家庭,包括同性恋现象,相信近一二十年来很多人向您求问。
昨晚您说同性恋“不正常”,会不会遭来批评?
星云大师:
同性恋的人也不会一生吧。
这个对儿女人伦、社会观感、自然的人性,不正常。
不过这句“不正常”,在西方会引来同性恋者的反击,他们的势力很大,大家都不敢说。
我在台湾敢说。
人物周刊:
您的一生,成就非常了不起,这里面有您的慈悲、愿心,也有您的勇气、毅力做支撑,但是当芸芸众生还在以功名利禄为人生唯一追求的时候,您要如何开示?
星云大师:
人啊,一个心,两个门,那边一个门,这边一个门。
这边的门是私心,那边的门是公心,我们要走哪一道门?
这个门说来啊来啊,好的东西都是我的,情爱也是我的,什么好的都是我的。
这个“来”从哪里来?
你又没有赚钱,你又没有贡献,你怎么来呢?
不能来。
私心就是要去追寻,到处去找,我要我的愿望,贪、嗔、愚、痴、嫉妒、功名利禄,这个就是高山寻找,悬崖峭壁,很危险啊。
假如说这边还有一个门,有神仙啊,道德啊,朋友啊,正派啊,教友啊,你要选哪一边呢?
我觉得选自私会有不好的后果,选正派的虽然会有一时的不那么快的发财、富贵,但是会安全。
中国大陆人口之多啊,现在要教育下去,要给人民知,要让大家有知的权力。
知识毕竟能救中国,你不给他知道,愚昧啊!
不知道,就会乱来。
现在社会开放了,比方说我们佛教,很多人口信仰。
也有一些人不信仰佛教,去信仰别的什么宗教,我觉得可以啊,人很多嘛,我们照顾不了啊!
哪一个有力量,哪一个来分担么。
人需要活下去,不必打压,斗啊,我们给他利益,他就要嘛。
中国13亿人口,假如现在有一半、六七亿人,到世界去,比如去个两千万到澳洲,那中国人都能当总统、当总理了,中国一下子就变成几十个国家了。
不要争。
越南、泰国、新加坡,都是中国人啊。
我曾经讲过,中国大陆对台湾要以大事小,要慈悲,要爱。
台湾对大陆要以小事大,要智慧。
海峡两岸应该慈悲、智慧、友好。
谈信仰
人物周刊:
大陆有位学者提出一个观点:
现在是2009年,上溯90年到五四运动,前30年是军事斗争、文化革命的时代;1949到1979年,是中共建政、政治纷争的30年;1979年迄今,是重建自由经济制度的30年;到了今天,该到了寻求精神信仰的时代。
您也了解,大陆过去实行宗教禁锢,现在才逐渐开放宗教,吸引信众,您的见解很高明:
有正信的信仰当然好,如果不信,迷信也可以,总比什么都不信的好;您还说一个人有两个宗教信仰也是可以的,这些见解是如何产生的?
星云大师:
基本上是依从人的利益,人的需要。
为什么要把人束缚得那么紧呢?
多一点空间给他不是很好嘛。
信一种,信两种,这有什么关系呢?
对于我们有什么损失?
对于世间有什么危险?
没有嘛。
我觉得天赋人权,生存的权利、信仰的权利,受教育的权利,都是人权嘛。
过去最早期是信仰神权,什么都是神给的,打雷,是神生气。
山有山神,水有水神。
神权的时代慢慢地进到君权,君叫臣死臣不得不死啊。
你看看这个皇帝,哎呀,不知道得杀死多少人。
他凭什么做皇帝,他凭什么杀戮?
人不是平等的,他掌握了权力。
君权走下去就是民权,老百姓也有权利了。
其实这还是不够的。
未来有生权,众生啊。
每一个生命,鸡、鹅、牛、猪、羊,它们都有权利。
比如现在美国,鸡,你把它倒过来挂在脚踏车上骑,这是犯法的,你可以杀它,可以吃它,但不能虐待它吃苦。
现在对生命的重视、对地球的环保理念,都是生权。
一切众生都有权利,一切众生皆有佛性嘛。
佛性就是生命的权利。
尤其是现在胡锦涛先生提倡和谐社会,和谐社会重要的就是平等,是共有。
眼睛、鼻子、耳朵要和谐,才能漂亮。
眼睛不看,耳朵不听,就不和谐了。
肠胃不和谐,痛啊,那就不健康了。
我的家人要和谐,甚至我们唱歌也要唱得和谐啊,走路也要和谐啊,吃个菜也要和谐啊。
和谐社会如果能真正做到包容、平等,才是中国民族伟大的改革。
人物周刊:
您提到的“人可以有两个宗教信仰”的见解,可能在别的宗教会有意见。
星云大师:
他们不对啊,心量太小了。
我爱爸爸也爱妈妈啊,我交了你这个朋友,再交另一个嘛。
姑娘也要多交几个男朋友,比较比较嘛。
我觉得不要那么狭义。
谈大陆佛教
人物周刊:
有关大陆宗教的现状,其实大陆佛教还处在烧香拜佛阶段,佛教也好,其他宗教也好,还没有真正走入普通信众的生活和精神层面,您如何看待这种情况?
佛教或者其他宗教的非政治化,是一条可行的路径么?
星云大师:
要机制健全,人民才会信仰。
你自己本身就不健全,怎么好让人信呢?
怎么健全佛教?
第一、以戒为师。
戒啊,是我的老师,得有个根据。
这不是我的话,是佛祖的话。
第二,制度为本。
过去马祖(唐代佛教大师,709-788年)创丛林,百仗(佛教大师,马祖弟子)立清规,主要建立的是制度。
这才有中国的佛教啊。
共产党有共产党的制度,中国大陆的教育有制度,农村也有农村的计划。
现在中国有宗教局,有佛教协会,都是制度嘛。
再有生活规律。
现在教授要有教授的规律,演艺人员要有演艺人员的规律,你做大法师,怎么能没有生活规律呢?
我觉得中国大陆的佛教也有值得改进的地方,例如园林文物要还给佛教。
寺庙要归寺庙所有啊,你不能把它当成国家的。
不要和宗教来政治斗争。
一个东西嘛,你让佛教拥有它。
出家人不要钱,要了做什么?
建宝塔,建藏经楼,办事情。
出家人不贪污,纵然有为数很少的不肖分子。
我对大陆教育和人才的看法:
要真心教育!
要真心培养人才啊!
到了国际上,人家要看你的人才等级,拿不出来不行啊。
中国很大,中国的宗教也很大,中国宗教的教育也很大,中国宗教的人才也很大,一切都要考虑到大大大,才能赢回来。
人物周刊:
您是佛教改革家,大陆佛教现状要改变,人间佛教会是一个好方向吗?
星云大师:
过去赵朴初居士跟我在北京说,他们提倡人间佛教。
我就说过去太虚大师提倡“人生佛教”,我们也是这个路线啊,所以人间佛教、人生佛教就合流了,是一样的意思嘛。
我们都以人为重,以人为本,是人本的宗教,不是神本的宗教。
我们不重视神,佛也是人。
我觉得人间佛教从家庭开始,从中国传统道德,父慈子孝啊,长幼有序啊,人类的道德尊重啊,再到社会。
家齐才能国治嘛,其中也有一些儒家的精神。
人物周刊:
中国大陆开始提倡儒学,对佛教的管制也放松了,您怎么看?
星云大师:
我看宗教有5个分级:
人是最基础的,人道、儒家、基督教是一方面;再有就是讲出世的,就是道家--老子庄子、佛教的小乘。
佛教多一个菩萨道,就是自救救人,自度度他,有入世的精神,出世的心。
入世和出世要联合起来。
佛光山,你说我很入世吧,我们也是很简单的生活;你说我们出世,我们都很热心为世间服务啊。
这叫什么?
就是人间佛教。
这是未来宗教界的一道光明,人间要幸福安乐,要的不是恐怖仇恨啊。
人物周刊:
中国大陆经过30年改革开放,政治制度得以一定程度修复,市场经济已经基本建立起来,公民社会还处在台湾80年代前期的水平,也在逐渐进步。
大陆政府现在有钱了,现在提出的一个说法是向世界输出软实力,这也是大陆的策略,那在您看来,什么是好的软实力?
星云大师:
好的都可以输出啊,对人有利的,对人有幸福的。
谈少林寺和释永信
人物周刊:
在中国大陆,少林寺现象是一个有趣的话题,少林寺这几年来有一波一波的浪潮向外拓展,如何评价在普通人和知识界相差很大,您如何看待?
星云大师:
这个问题一般人不容易问。
从佛教历史上看,正统的佛教都是从教理、教义基础上,从义理、制度、规矩、修行的层面来评鉴。
少林寺属于教理、教义之外的一派。
音乐、武功、建筑,不是教理的,是靠武功的。
武功对佛教也有贡献,但和佛教很多传统的教理教义不一样。
他是练功的嘛,是练身体的;佛教是练心的嘛,是讲心里的。
我不觉得一定要排斥他们,不好。
当初在欧美,中国人没地位,人家看不起,这个衣服一穿,他把我们当做是少林寺的,立刻很尊敬。
人家以为我们和李小龙一样的。
总之一句话,大海不辞细流。
佛教像过去八大山人的绘画啊,敦煌、龙门石窟的雕塑啦,技艺还是很了不起的。
人物周刊:
那您怎么看待释永信方丈?
这在大陆很有争议,他现在既有政治声誉,又有公共影响力,很多人很困惑。
星云大师:
这个我不太了解。
永信法师也是要建立制度,发扬少林宗风嘛。
现在少林寺在外国很不错,释永信法师可以搞出这么大的一个场面,说明本领不容易。
不过佛教的要求层次也在提高啊。
我想世界最重要的是正派,不论什么东西,只要正派,就会有人相信,就能存在,就不会麻烦。
谈两岸
人物周刊:
您现在念兹在兹的还是两岸和平。
大陆现在还没有承诺放弃武力,作为宗教大师,您看该如何解决这个问题?
星云大师:
武力不能解决问题。
自古以来就动用武力,现在都动用到原子弹了。
世界的问题,哪里能解决?
慈悲能解决。
不要战争,不要伤害人,慈悲的力量必定能降伏原子弹,降伏一切武力。
原子弹只能逞强于一时,慈悲行之于永久、无限。
慈悲,(表面上容易)被人欺负,佛教传到中国,两千多年来都被人欺负,可佛教的生命力还是那么坚强啊!
过去“三武灭佛”,可是“三武”都没了,佛教还存在。
慈悲怎么能不要呢?
!
佛教讲究因果,因果怎么能不神圣呢?
因果是人生活的信条。
如果慈悲消灭了,世界就不成世界了。
宁肯消灭原子弹,也不能消灭慈悲。
人物周刊:
影响世界和平的因素中,巴以冲突已经纠结很久,人类的智慧会有化解的一天么?
星云大师:
他们不那么单纯。
有人说是为了石油,有人说是为了宗教。
在西方,我看不容易解决。
这就显出佛教的珍贵,佛教是热爱和平的。
人物周刊:
作为宗教大师,您认为像一战、二战这样的世界性战争还会发生吗?
星云大师:
这要看人类心里的动向,就为了这一念之间:
一念之间,和平相处;一念之间,兵戎相见。
这要看强国的一念之间。
人物周刊:
全世界实现民主体制,能否解决这个问题?
星云大师:
人性啊,好斗。
本来可以和平解决的,但为了心里的冲动,为了利益、欲望的成长,担心失败,就起了冲突。
我看世界,一半一半:
一半晚上一半白天,男人一半女人一半,爱好和平的一半,好斗的也一半。
佛、圣人也只有一半,还有一半是魔、邪魔歪道。
既然是一半一半,我们只能尽我们的心,把我们这一半做到稍好一些,要这一半同意那一半,难。
人物周刊:
根据您对人性的观察,像希特勒这样的人还会出现吗?
星云大师:
会的。
道高一尺,魔高一丈。
我们说过了,一半一半嘛。
要靠文明进步、教育发展。
我们努力了,目标很遥远,但也不是没有希望啊。
人物周刊:
放眼人类未来,还有哪些因素是会造成社会动荡,影响人类生存的?
星云大师:
天灾人祸啊,地震、风灾、土石流啊、地球暖化啊,这都是天灾。
还有人祸:
个性中的欲望,嗔、恨。
谈宗教
人物周刊:
我们注意到一个独特现象,基督教几百年来在全世界都处于扩张态势,包括在大陆也是。
唯独在台湾,基督教耕耘了几十年,却没有获得长足发展,反而是佛教在台湾复兴。
您觉得原因何在?
星云大师:
人能弘道。
过去蒋介石的夫人宋美龄,对于弘扬基督教不得了,热心啊,你不信基督教,不准你出国,不准你做公务员,不准你升官,要把身份证户口都改了。
可是没有用,蒋夫人不在了,没有用了。
信仰是出于自然的、本心的,人类是宗教的动物,世界上所有的神明都是人自己创造的,神没有创造人,人创造了神。
你要读书,拜神;你要发财,拜财神爷;你要派出所不拆除你,要拜土地公;你想再高升,要拜城隍爷;你要结婚,要拜月下老人;生儿子,要拜送子娘娘;交通上,要拜妈祖。
都是人创造了一个神来保护自己。
其实神灵就是每个人心里的规范。
佛不是神,是人啊。
他修行,成为了一个觉者、一个觉悟的老师。
他也不会保佑你幸福快乐,他告诉你有因果的,告诉你应该怎么做,你如果不按照这个做,他也没办法。
佛是老师,这一点很重要。
不要相信哪一个神明来赏善罚恶,赏善罚恶是谁?
是制度。
而人是可以改造制度的。
中国大陆如果把信仰提升到这个阶段,那就好了。
人物周刊:
回到和平的问题,您如何看待2001年的“9·11”事件?
星云大师:
对于无辜的人类,不能说有正当性。
生命诚可贵啊!
你逞你一时的报复之快,把他们变成受害者,他们不是当事人啊。
你如何对他们交待。
不能牵强,狡辩,反而处理不好。
陈水扁认错,可能对他自己也好。
人物周刊:
在具有极端宗教思维的人看来,你们批评我们“不正当”,可你们压迫我们100年,正当性又何在?
星云大师:
双子星里的人不是当事人,冤有头,债有主嘛。
人物周刊:
您的观察,未来中国大陆的隐忧、忧患有哪些?
星云大师:
这个不是佛教,我不能说出来。
从西方历史看,从十字军开始,宗教历史都是斗争的。
他们的神明多,都是打仗的。
佛教没有好战的菩萨,没有好战的佛。
富有要在有道德有慈悲基础上,假如是仇恨基础上就麻烦了。
谈施明德与红衫军
人物周刊:
3年前台湾发生了红衫军倒扁运动,站在大陆角度,100万人上街,竟然没有发生一起流血事故,这真是了不起的成就。
您是台湾民众宗教生活的缔造者之一,您怎么看待这个现象?
星云大师:
我们的慈容法师(大师弟子,1936年生)主持这次世界佛教论坛闭幕式(注:
今年4月1日在台北),3万人,没有一个警察。
每年都举行,都没有一个警察。
佛诞节,在总统府前面举行,也是10万人啊,我们的信徒也有觉得不好意思,让总统府作背景。
马英九、吴伯雄,各国的外交官都出席了,各宗教界的领袖都出来了,但是没有警察。
宗教在台湾是一个安全的力量,宗教帮助提升社会的秩序。
宗教不是法轮功,不可以把法轮功看成一个宗教,一切宗教都是讨厌法轮功的。
因为法轮功而对一切宗教采取限制,是不聪明的,不必要。
人物周刊:
您说过“不变随缘”,普通人虽然也说随缘随缘,不变和随缘的分寸在哪里?
星云大师:
随缘啊,不是放纵。
随缘就是随顺真善美,随顺共产、共有、共享,随顺好的一面。
不变,就是有一些事情有不变的原则,比如忠孝仁爱,正义和平,道义道德。
你吃饭么?
吃。
你喝茶么?
喝。
有一些无伤大雅的事情,不要那么计较,可以随缘的地方就尽量去随缘,不可以随缘的地方就不可以,就是不变。
人物周刊:
假定50多年前,施明德先生向您请教智慧(当年军校学生施明德立誓以政变推翻国民党),这句“随缘不变”能开示他吗?
星云大师:
施明德先生那个时候要创造民主,这个勇气啊!
他们的牺牲、勇敢,为后来的人带来了进步。
施明德后来也和我成为朋友。
世界上多少伟大的人物,用自己的生命争取大家的幸福。
我就说要做菩萨,菩萨也有等级的。
到了红衫军,施明德也很可惜,红衫军动静那么大,到最后不了了之,没有给大家一个结案,没有完成一个目标,可惜了。
没有完成的,也是英雄,但他那个是可以完成的。
谈政治
人物周刊:
台湾有非常多的民间宗教,比如妈祖(大师插:
台湾有17个登记的宗教,大陆是5个,我是这17个宗教联合组织的主席,但是没有什么事。
过年的时候聚一下,祝福一下全世界)。
中国历史上出现过多次灭佛事件,您在台湾入世很深,怎么看待宗教和政治的关系?
星云大师:
宗教是离开不了政治的。
政治是大众的,我们出家人也要当兵、交税,也有世俗的一面,不能说和政治没有关系。
过去太虚大师提出“问政不干治”,我觉得很对。
关心政治,而不去参与。
佛教徒等于是公司的员工,只晓得贡献、奉献,至于舞台上的什么董事会、上台下台啊,跟员工没什么关系。
人物周刊:
问政不干治的分际在哪里?
比如说您当年(注:
1990年代早期)劝解吴伯雄先生,让他不要和宋楚瑜竞选省主席,但后来又鼓励他选党主席。
星云大师:
他是我的徒弟,只是在师徒立场上建议,可是没有出去帮他站台、帮他呼喊口号啊。
那个叫“治”,就是参与政治了。
在家里表示一个意见,就是问政。
就比如说这个税捐不好,不应该这样做法,说几句。
参加红衫军,那就是治了。
人物周刊:
您对很多台湾现实问题都有观察,比如说族群、省籍等问题。
在2004年台湾领导人的大选中,您选择了支持连宋,是什么原因使您做出这样的选择?
星云大师:
我们从来没有支持过陈水扁。
不过也建议过他--他到佛光山来,我说你要做全民的“总统”,不要做民进党的“总统”,你要以中华民国为你的“总统”,但他不吭声,不肯承认,只肯承认是台湾的“总统”,很奇怪啊!
我们对这些“奇怪”不懂啊。
人物周刊:
誉之所至,谤亦随之。
当您有了这么高的声誉时,就会有一些不同的声音出现。
我知道在台湾,有人认为您是“政治和尚”,还有人批评佛光山事业过于商业化,您如何开示这种误解?
星云大师:
(微笑)不知道。
这都是外面的说法。
什么商业化?
你从很远的地方来,我们不收门票,所有设施服务都是信徒供奉的,你给个15块钱,这是商业么?
他们看错了。
政治和尚?
我们只是小民,顶多就是去投一票。
至于投票权都没有,不会吧。
要剥夺公权么?
是犯罪么?
我们有民权,应当给我们正常人的权利,不能说是参加政治,不能说出家就没有民权了。
(慈容法师插:
师傅有很多朋友、信徒,企业界的啊,政治人物啊,比如吴伯雄,进进出出
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- 宁肯 消灭 原子弹 也不 慈悲 星云 大师